Ein weiterer Player in der Münchner Sportszene

[jasonbourne]

Da ist wohl einiges im argen... https://www.nrz.de/sport/lokalsport/duisburg/article409436871/neuer-verband-rhein-fire-sieht-elf-saison-in-grosser-gefahr.html

klingt stark danach als fliege es in die Luft.

Übrig bleibt dann wie bei der NFL Europe auch, Deutschland + X.

Frankfurt, Düsseldorf, Madrid, Paris, Wien, Innsbruck, Prag, Warschau, das klingt doch schon deutlich besser.
Vlt. noch das eine oder andere Team dazu, Stuttgart, München, Hamburg, evtl. Kopenhagen / Malmö,
und du hast eine Liga.

Aber das Ding fliegt doch so oder so in die Luft.

[BigBad]

Aber das Ding fliegt doch so oder so in die Luft.

NEIN...DOCH...OHHH

[jasonbourne]

Und los gehts, die ELF ist wohl Geschichte:

EFA Statement
The European Football Alliance (EFA) has decided: starting with the 2026 season, EFA teams will not participate in the European League of Football (ELF).
Our focus is on building a sustainable, transparent, and fan-centered league, aligned with best practices in professional sports governance. Together with Europe's leading franchises, we are working on a modern, NFL-style model that delivers for fans, partners, and investors.
To all fans, sponsors, and investors: professional football will be played in 2026. 💜🏈
We believe in the future of our sport, and we're committed to shaping it together.
Current Members of @eurofootballalliance:
@viennavikings | @frankfurtgalaxy | @rheinfire | @parismusketeers | @nordicstormfootball | @madrid.bravos | @raiderstirol_football | @pantherswroclaw | @praguelions | @stuttgartsurge | @berlinthunderfootball

Über München wird nichts gesagt, aber scheinbar hängen die Gesellschafter mit dem Gründer der ELF zusammen.

[EHCErich]

Juckt am Ende halt keinen wie das Ding heißt. Hauptsache europäischer Spitzenfootball mit gesundem Wachstum und wirtschaftlich, wie sportlich interessanten Standorten.

Das haben die Macher der ELF verschlafen.

Mal sehen was mit den Ravens passiert aber als eines der stärksten Teams mit starken Background wird der Weg relativ klar sein.

[jasonbourne]

Juckt am Ende halt keinen wie das Ding heißt. Hauptsache europäischer Spitzenfootball mit gesundem Wachstum und wirtschaftlich, wie sportlich interessanten Standorten.

Das haben die Macher der ELF verschlafen.

Mal sehen was mit den Ravens passiert aber als eines der stärksten Teams mit starken Background wird der Weg relativ klar sein.

Bin gespannt ob und wie es da weiter geht.

Das System funktioniert nicht, und das wird es wohl auch in neuer Organisation nicht.
Zuschauerzahlen sind Rückläufig und TV rechnet sich auch nicht, zu teuer für viel zu wenig Reichweite.

Das sportliche Level ist auch nichts weiteres als GFL Amateuerfootball. Mit Eventcharakter aufgeladen.
München hatte in 7 Spielen - darunter ein Halbfinale - keine 4000 Zuschauer im Schnitt.
Wie soll man den mit 28.000 Zuschauern in der Saison ein internationales Team finanzieren?

Nur mal zum Vergleich, wir hatten 134.000 im alten Stadion und jetzt 264.000.

American Football in Europa von 450 € Kräften das schaut sich doch keiner an. Dazu fehlt vom Konzept her jede Anbindung an Nachwuchs, Vereine, etc. - man ist auf genau dem selben Weg wie die NFLE.

[EHCErich]

Naja also das Niveau ist schon stark und liegt deutlich über dem was man bisher sehen konnte und teilweise musste.
Was das angeht wäre es in Folge ein großer Verlust.

Wirtschaftlichkeit wirst du nicht von heute auf morgen herstellen. Ob sich das jemals trägt, kp ist einem als Fan aber auch erstmal komplett sekundär. Die Nummer müssen die Investoren tragen - wie bei uns halt auch.

[CroKaas]

Dumme Frage, kommen nicht die meisten aus der GFL?

Ich war diesen Sommer bei den Cowboys und hab ab und zu Ravens Highlights bei Social Media mitbekommen. Das Niveau ist auf jeden Fall etwas höher, aber dachte halt trotzdem, dass der Großteil ja eh aus der GFL kommt.

Ist eh sehr eigenartig im Football ohne so richtige Alternativen zur NFL. Die CFL und dann ja eigtl fast nichts mehr und Karriereende für 90% der Spieler. Für die wäre eine funktionierende Liga in Europa überragend. Aber vermutlich reicht selbst für solche Spieler das Geld hier nicht.

[EHCErich]

Dumme Frage, kommen nicht die meisten aus der GFL?

Ich war diesen Sommer bei den Cowboys und hab ab und zu Ravens Highlights bei Social Media mitbekommen. Das Niveau ist auf jeden Fall etwas höher, aber dachte halt trotzdem, dass der Großteil ja eh aus der GFL kommt.

Ist eh sehr eigenartig im Football ohne so richtige Alternativen zur NFL. Die CFL und dann ja eigtl fast nichts mehr und Karriereende für 90% der Spieler. Für die wäre eine funktionierende Liga in Europa überragend. Aber vermutlich reicht selbst für solche Spieler das Geld hier nicht.

die Besten der GFL gehen in die ELF und dazu halt ALs aus NA oder College. Das wertet schon enorm auf.
Allein die ALs sind deutlich stärker als die AL in der GFL weil mehr gezahlt wird.
Es gibt durchaus Vollzeitspieler aber halt nur die ALs und wenige "homegrown".

Eben nach CFL gibt es kaum Alternativen wenn du im College nicht schon Geld gemacht hast. Aber das geht ja auch erst seit wenigen Monaten...Insofern ja, bisschen XFL bzw UFL und CFL ...das wars dann.

[CroKaas]

Die BBL veröffentlicht genaue Zahlen.

https://www.easycredit-bbl.de/de/n/news/2025/dezember/easycredit-basketball-bundesliga-veroeffentlicht-geplante-club-budgets-und-spielergehaelter-zur-laufenden-saison-2025-26

Die kommen mit fast 50 Mio Etat um gegen den Mitteldeutschen Basketball Club zu spielen und in der Euroleague vorletzter zu bleiben. Lol.

[jasonbourne]

Die BBL veröffentlicht genaue Zahlen.

https://www.easycredit-bbl.de/de/n/news/2025/dezember/easycredit-basketball-bundesliga-veroeffentlicht-geplante-club-budgets-und-spielergehaelter-zur-laufenden-saison-2025-26

Die kommen mit fast 50 Mio Etat um gegen den Mitteldeutschen Basketball Club zu spielen und in der Euroleague vorletzter zu bleiben. Lol.

Nochmal, FCB BB hat fast 50 Mio. Etat im Jahr?

Mehr als 4x Mal soviel wie der nächste, Alba mit 11 Mio?

Bei den Spielerkosten hat man 18 Mio. - 4x Mal soviel wie Alba?

Wir haben ca. 20 Mio. Etat, vlt. mit der neuen Halle etwas mehr. FCB BB hat das doppelte?!?

Der FCB BB macht 1/3 des Umsatzes der Liga?

[jasonbourne]

die Besten der GFL gehen in die ELF und dazu halt ALs aus NA oder College. Das wertet schon enorm auf.
Allein die ALs sind deutlich stärker als die AL in der GFL weil mehr gezahlt wird.
Es gibt durchaus Vollzeitspieler aber halt nur die ALs und wenige "homegrown".

Eben nach CFL gibt es kaum Alternativen wenn du im College nicht schon Geld gemacht hast. Aber das geht ja auch erst seit wenigen Monaten...Insofern ja, bisschen XFL bzw UFL und CFL ...das wars dann.

Ja, aber wenn mehr gezahlt wird das aber weder wirtschaftlich noch von der Spielerausbildung nachhaltig ist, bravo, dann ist man auf dem selben Weg den man in der Eishockey Bundesliga vor der DEL hatte.

Jetzt hat man in super undurchsichtiger Weise 2 Ligen, 3 Organisationen, keinen Durchblick.
ELF, EFA, und eine neue Liga die von US Investoren getragen wird. und eine indoor American Football League soll es auch noch geben.

AFLE: Rhein Fire, Berlin, Bresslau, Paris, Wien, Biel, evtl. weitere Teams aus Monaco, Italien, England.

ELF & EFA: Madrid, Paris?, Frankfurt, Innsbruck, Hamburg, Kopenhagen, Prag.

Also ob das was wird?

[munichblue]

Ja, aber wenn mehr gezahlt wird das aber weder wirtschaftlich noch von der Spielerausbildung nachhaltig ist, bravo, dann ist man auf dem selben Weg den man in der Eishockey Bundesliga vor der DEL hatte.

Jetzt hat man in super undurchsichtiger Weise 2 Ligen, 3 Organisationen, keinen Durchblick.
ELF, EFA, und eine neue Liga die von US Investoren getragen wird. und eine indoor American Football League soll es auch noch geben.

AFLE: Rhein Fire, Berlin, Bresslau, Paris, Wien, Biel, evtl. weitere Teams aus Monaco, Italien, England.

ELF & EFA: Madrid, Paris?, Frankfurt, Innsbruck, Hamburg, Kopenhagen, Prag.

Also ob das was wird?

Warum nicht zwei Ligen, ein wenig kleiner, evtl. regionaler, weniger Kosten und wenn die sich etabliert haben, dann fusionieren. Könnte ein anderer Ansatz sein...

[BigBad]

Hat mir alles nicht den Anschein, dass es da in irgendeiner Weise um "nachhaltigen" Sport, oder Football generell geht (außer das wo die Cowboys spielen/gespielt haben?!). Sind doch reine Eventveranstaltungen mit denen versucht wird, abseits des Fußballs ein paar Euro abzugreifen - und das mit zweifelhaften Erfolg. Sind für mich alles Totgeburten.

[trendscout]

Nochmal, FCB BB hat fast 50 Mio. Etat im Jahr?

Mehr als 4x Mal soviel wie der nächste, Alba mit 11 Mio?

Bei den Spielerkosten hat man 18 Mio. - 4x Mal soviel wie Alba?

Wir haben ca. 20 Mio. Etat, vlt. mit der neuen Halle etwas mehr. FCB BB hat das doppelte?!?

Der FCB BB macht 1/3 des Umsatzes der Liga?

Was mich an den Zahlen irritiert ist, dass nach Abzug der Spielergehälter noch Kosten von 30 Mio EUR (!) übrig bleiben.
Für was alles? Hat da jemand eine Idee wie sich das noch verteilt?

[CroKaas]

Was mich an den Zahlen irritiert ist, dass nach Abzug der Spielergehälter noch Kosten von 30 Mio EUR (!) übrig bleiben.
Für was alles? Hat da jemand eine Idee wie sich das noch verteilt?

Hab ich mich auch gefragt. Mein erster Gedanke war für Bunga Bunga Feten auf dem Weg zur Euroleague Schlappe bei Zalgiris Kaunas.

Aber schätze mal tatsächlich viele Reisekosten, müssen ja sogar bis Dubai. Dann vielleicht noch einiges an Miete für zwei Hallen. Kommt vll schon was zusammen.

[ehc-muc]

Hab ich mich auch gefragt. Mein erster Gedanke war für Bunga Bunga Feten auf dem Weg zur Euroleague Schlappe bei Zalgiris Kaunas.

Aber schätze mal tatsächlich viele Reisekosten, müssen ja sogar bis Dubai. Dann vielleicht noch einiges an Miete für zwei Hallen. Kommt vll schon was zusammen.

Miete für die zwei Hallen... FCBB bekommt alleine pro Jahr 5 Mio von BMW für die Namensrechte der Sedlmayer Halle. Des ist mehr wie manche Fußball-Bundesligisten für die Brust.

Ich glaube der FCBB hat in der Verwaltung gut 50-60 Mitarbeiter!
 
Aber krass sind die 50 Millionen definitiv, völlig aus der Realität in dieser Liga.

Gut finde ich die Transparenz der BBL hinsichtlich der Club Etats, wogegen sich die DEL ja komplett sperrt.

[Mighty]

Gut finde ich die Transparenz der BBL hinsichtlich der Club Etats, wogegen sich die DEL ja komplett sperrt.

Das war auch in der BBL eine sehr große Diskussion und dreimal darfst Du raten wer hauptsächlich dagegen war, Du hast nur einen Versuch.

Mighty

[jasonbourne]

Hat mir alles nicht den Anschein, dass es da in irgendeiner Weise um "nachhaltigen" Sport, oder Football generell geht (außer das wo die Cowboys spielen/gespielt haben?!). Sind doch reine Eventveranstaltungen mit denen versucht wird, abseits des Fußballs ein paar Euro abzugreifen - und das mit zweifelhaften Erfolg. Sind für mich alles Totgeburten.

Denke das wird auch daran scheitern. Als ob es nach dem Theater diesen Sommer besser wird. Erst mit Tamtam raus aus der ELF, dann die Hälfte doch wieder zurück und im Grunde 3 Ligen - GFL und dann die beiden anderen.
Eine absolute Randsportart Europaweit, noch dazu mit riesigen Kadern, 40, 50 Spieler.

Totaler Wahnsinn.

[jasonbourne]

Was mich an den Zahlen irritiert ist, dass nach Abzug der Spielergehälter noch Kosten von 30 Mio EUR (!) übrig bleiben.
Für was alles? Hat da jemand eine Idee wie sich das noch verteilt?

Die beiden Hallen werden sicher was kosten, aber 30 Mio. wenn alle anderen nicht mal annähernd das als Etat haben?

Das ist krass.

Keine Ahnung was der FCB da macht mit seinem BB aber das stinkt nach Querfinanzierung ohne Ende.

Die 4- fachen Personalkosten der Wettbewerber.

[trendscout]

Das Verhältnis von Budget zu Personalkosten scheint grob gerechnet bei den anderen Vereinen ähnlich zu sein.
Reisekosten der Mannschaft können doch so extrem garnicht sein. Die Mannschaft ist verhältnismäßig klein (im Vergleich zu Fußball und Eishockey). Außer die fliegen wie ihre kickenden Kollegen überall mit zwei Privatjets hin.

50-60 Leute in der Verwaltung, sofern das die richtige Zahl ist, macht natürlich einen ordentlichen Kostenblock aus.
Aber nehmen wir mal an, im Schnitt sind die Kosten pro Mitarbeiter bei 100.000 € (so viel wird es nicht sein, ist aber leichter zu rechnen), dann sind das bei 60 Leuten 6 Mio. EUR. Bleiben noch 24 Mio. €.

Für mich passt das alles immernoch nicht zusammen. Aber ich werde schlicht und einfach zu wenig Informationen haben.