Finale 2017 gegen Wolfsburg

[traktorist]

https://www.telekomeishockey.de/event/ehc-red-bull-muenchen-grizzlys-wolfsburg/954 hier das Spiel in 4:55 min nochmal.

Bin mal gespannt wie unser Regelfuchs double f uns das "korrekte" Tor zum 2:1 erklärt ... Aubins Schlittschuh bewegt sich aufs Tor zu berührt den Puck und von da geht er rein ... wenn ich mich richtig an die Regel erinnere, dann dürfte das Tor nicht zählen.

Zweite Frage an den Regelfachmann: was unterscheidet die Aktion von Pinner von der Aktion von Wurm vor dem nicht gegebenen 2:2 ... beide schieben ohne dabei den Stock einzusetzen, entweder gehen beide raus oder keiner ... normalerweise, ausser eben einer heisst Pinizzotto.

[bazz-dee]

Achso....Dann passt es ja....WOB darf also ständig mit der Kelle zuhauen, Schwalben hinlegen etc......OK dann hab ich mich getäuscht oder ich hab ein anderes Spiel gesehen......Jedem seine Ansicht!

Einfach mal a bissal weniger Fanbrille Fursty.
Dann wirds vielleicht auch noch was mit ner neutralen Bewertung von Dingen :-)

Mich langweilt dieses ganze Geheule einfach nur noch.
In jedem Stadion in Deutschland der gleiche Blödsinn: 80 Prozent der Zuschauer fühlen sich in 90 Prozent der Spiele schwerst benachteiligt. Und das mit Kenntnis von vielleicht 60 Prozent der Regeln. Da wirds halt schon rein mathematisch eng. Albern...

Sorry, aber da kann ich dir nicht (ganz) zustimmen! Klar fühlen sich alle Fans im Grunde immer benachteiligt - ABER die Regeln sind auch "Auslegungssache" und die Schiedsrichter können auch eine Linie pfeifen - entweder kleinlich oder lassen viel laufen. Und dann muss ich die Linie auch konsequent durchziehen, bei beiden Teams. Und in diesen beiden Punkten (Auslegung und Linie)  hat die DEL seit Jahren ein mega Problem, eigentlich ist sogar fast eine Katastrophe für unseren Sport! Das hat nichts mit Fanbrille zu tun und man kann international auch sehen, dass es anders geht.

Eben. Entweder die Linie auf beiden Seiten oder gar nicht

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[iOlli]

Pinni ist in der Zwischenzeit frustriert und desillusioniert. Wie schon prophezeit habe, der rastet demnächst komplett aus. Die Schiris spielen in der Kabine vor dem Spiel Schnick-Schnack-Schnuck.
Das wir heute eine Vielzahl von bekloppten Strafen ziehen dürften, dass liegt einzig und allein an den unsrigen Spieler, aber, wie schon oben ausgeführt, sollten dann auch Permastockschläge an Smabs oder ne schöner Check gg Jaffs samt Kopf und Bande mal gepfiffen werden.
Das ganze lamentieren hilft ja nix. Die Kraddler haben PGs Auftrag erfüllt. Provozieren provozieren provozieren. Beispiel,dazu wie der Weiß permanent den Kahun provozieren wollte. Und somit halt den Fluss rauszunehmen. Hinzu kommt ja, was auffällig war, wurden durch zelebriertes Desinteresse am Spiel im 1. Drittel der Golfsburger, die unsrigen eingelullt.
Denke aber DJ wird dieses schon analysiert haben

[der Münchner]

Interessant ist auch die Auslegung, wenn man im gegnerischen Drittel in der Nähe der Blauen Linie hochspringt und den Puck runterholt, dann ist das Abseits.
Wolfsburger dürfen mit ihrem Stock auf den Stock eines Münchners klopfen um ihm zu applaudieren, solange er den Stock nicht fallen lässt.
Bei 5 gegen 3 zählen Bandenchecks gegen die Unterzahlmannschaft nicht.
Wenn man im eigenen Drittel am Boden gehalten wird, ist das weder Halten, noch Behinderung.

Ich weiß zwar nicht ob wir mit einer normalen Schirileistung gewonnen hätten, aber sie haben München etwas aus dem Spiel genommen.
Unsere Mannschaft hat definitiv zuwenig 10er wegen Reklamierens kassiert.

Strafen:
Wolfsburg 27 mit einer 20+5 = 1x 2 Min
München 34 mit 2 10er = 7x 2 Min

und jetzt soll einer Behaupten wir spielen unfair, weil wir gegen Wolfsburg sonst keine Chance haben.

[Franz a. M.]

Das viele -auch langjährige Fans- nicht die Regeln kennen ist Fakt. Da braucht keiner beleidigt sein, so mal das beim Eishockey 1000 mal schwieriger ist wie beim Fußball. 148 Seiten und das nur auf englisch, zumindest kenne ich keines auf deutsch. Das ist nicht so einfach.

Trotz dieses Umstandes hat mich gestern die nicht vorhandene Konsequenz geärgert. Die meisten Strafen gegen uns kann man schon pfeifen, aber warum darf WOB halten, stockschlagen und oft den Schläger oben haben bei einem Check und das ohne Konsequenz?
Für mich war das gestern ganz klar eine Benachteiligung. 

[grindeXxX]

Wer war des vor dem 1:2?

Drei Mal darfst du raten (Tipp: Er hat ne 2 und ne 7 auf dem Rücken).


Wolf hab ich noch nie so genervt gesehen...der ist nach dem 2. Drittel abwinkend in die Kabine gefahren. Da wussten die alle schon, dass das nichts mehr wird.

[double f]

https://www.telekomeishockey.de/event/ehc-red-bull-muenchen-grizzlys-wolfsburg/954 hier das Spiel in 4:55 min nochmal.

Bin mal gespannt wie unser Regelfuchs double f uns das "korrekte" Tor zum 2:1 erklärt ... Aubins Schlittschuh bewegt sich aufs Tor zu berührt den Puck und von da geht er rein ... wenn ich mich richtig an die Regel erinnere, dann dürfte das Tor nicht zählen.

Zweite Frage an den Regelfachmann: was unterscheidet die Aktion von Pinner von der Aktion von Wurm vor dem nicht gegebenen 2:2 ... beide schieben ohne dabei den Stock einzusetzen, entweder gehen beide raus oder keiner ... normalerweise, ausser eben einer heisst Pinizzotto.

Da braucht der Regelfuchs gar nix erklären, weil er das 2:1 selbst als nicht regulär betrachtet. Und das hat er auch so geschrieben.

Zum vermeintlichen 2:2: Mei, der Krupp fällt halt, Pinner nicht. Und das nehmen die Schiris halt dann wahr. Seh ich nach Betrachtung des Videos aber schon auch wie Du. Da kann man auch einfach mal keine Strafe geben.

[double f]

Achso....Dann passt es ja....WOB darf also ständig mit der Kelle zuhauen, Schwalben hinlegen etc......OK dann hab ich mich getäuscht oder ich hab ein anderes Spiel gesehen......Jedem seine Ansicht!

Einfach mal a bissal weniger Fanbrille Fursty.
Dann wirds vielleicht auch noch was mit ner neutralen Bewertung von Dingen :-)

Mich langweilt dieses ganze Geheule einfach nur noch.
In jedem Stadion in Deutschland der gleiche Blödsinn: 80 Prozent der Zuschauer fühlen sich in 90 Prozent der Spiele schwerst benachteiligt. Und das mit Kenntnis von vielleicht 60 Prozent der Regeln. Da wirds halt schon rein mathematisch eng. Albern...

Sorry, aber da kann ich dir nicht (ganz) zustimmen! Klar fühlen sich alle Fans im Grunde immer benachteiligt - ABER die Regeln sind auch "Auslegungssache" und die Schiedsrichter können auch eine Linie pfeifen - entweder kleinlich oder lassen viel laufen. Und dann muss ich die Linie auch konsequent durchziehen, bei beiden Teams. Und in diesen beiden Punkten (Auslegung und Linie)  hat die DEL seit Jahren ein mega Problem, eigentlich ist sogar fast eine Katastrophe für unseren Sport! Das hat nichts mit Fanbrille zu tun und man kann international auch sehen, dass es anders geht.

Da stimme ich durchaus zu. Die unterschiedliche Auslegung ist ein Problem. Auch und gerade innerhalb einer Partie, in der zum Teil im ersten Drittel der Arm kaum mehr runtergeht, in der Overtime aber Köpfe rollen müssen damit es was gibt.

Das ist aber auch nicht mein Punkt gewesen... mir geht es darum, dass selbst klarste Entscheidungen mit der Fanbrille und/oder unglaublich wenig Ahnung gewertet werden.

Aber gerne mal ein Beispiel dafür was ich meine: Gestern, erstes Drittel: Länger Pass auf Wolf, den der 3 Meter vor der Mittellinie nur noch berührt. Ein Icing für den Lehrfilm, aber mein halber Block brüllt "der war berührt, kein Icing, nur Blinde, etc.". Da stell ich einfach in Zweifel, ob sich solche Spezialisten ernsthaft zu Schiedsrichterentscheidung äußern sollten.

Und das ist kein spezifisches Problem bei uns, sondern überall so. Und die Auswirkungen siehst dann auf Facebook. Niederlage = minimi böse Schiedsrichter.

[fursty73]

Naja...ich sehe das mal so: du sprichst davon, das um dich rum einige wohl die Regeln nicht so gut kennen oder bestimmte Sachen/Entscheidungen in frage stellen und das kannst du nicht verstehen bzw. du bescheinigst in deinem anderen Post einem Großteil der Zuschauer mangelnde Regelkenntnis! 
Vielleicht ist das so, dass der ein oder andere in der ein oder anderen Situation erstmal emotional reagiert (was mMn durchaus zum Zusehen in einer Halle dazugehört!) und dann erstmal auf die Schiris schimpft?? Du scheinst das Spiel eher weniger emotional bzw. mehr dem Regelbuch nach zu beurteilen....auch gut! Ist es dir noch nie passiert, dass du dich über eine Entscheidung der Offiziellen aufgeregt hast ( oder bis du wirklich eher der emotionslose Zuseher?) und dann die Wiederholung daheim angeschaut hast und gemerkt hast das du falsch lagst??? Kann doch passieren....gut einige Entscheidungen kann man mMn nicht in der Halle beurteilen wie z.B. Abseits, Icing etc, weil es einfach zu schnell geht bzw. die Perspektive in der Halle das nicht zu lässt!!?? Wie gesagt viele Ahhhs und Ohhhs der Zuschauer sind wohl erstmal emotional und situationsbedingt....nicht jeder beurteile die Entscheindungen kühl und regelbuchkonform.

Ich fand es einfach etwas seltsam wie du die Leute hier beurteilst. Ich für meine teil hatte ja nur von der "Schirileistung" geschrieben und nicht explizit irgendwelche Entscheidungen rausgepickt...allgemein war die Leistung, wie du es ja auch zugibst sehr "einseitig" ausgelegt. Es fehlte die Ausgeglichenheit!! Daraus dann zu schließen, dass hier viele nicht die Regel kennen finde ich etwas seltsam bzw. sehr missverständlich ausgedrückt!
Es ist aber auch klar, dass viele (und da nehme ich mich nicht raus) nicht alle Regeln kennen, da Eishockey einfach in diesem Fall viel komplizierter ist als andere Sportarten...somit hast du also indirekt auch wieder recht [emoji14]

Also nochmals zusammenfassend: Ich denke, dass sich viele gestern über die Leistung der Offiziellen im allgemeinen aufgeregt haben, da die gerechte Linie gefehlt hat und nicht weil das eine oder andere Icing nicht korrekt gepfiffen wurde!!!

Gestern hat es WOB incl. Palaverpavel halt geschafft seine Linie durchzuziehen und den Spielfluss  unseres Teams zu zerstören. Klar ist auch, dass der EHC mehrere Großchancen hatte die er nicht genutzt hat. Die Herren "Offiziellen" haben dazu beigetragen.....
Abwischen, Samstag gewinnen und dann wird das ein spannender Montag.

[jasonbourne]

https://www.telekomeishockey.de/event/ehc-red-bull-muenchen-grizzlys-wolfsburg/954 hier das Spiel in 4:55 min nochmal.

Bin mal gespannt wie unser Regelfuchs double f uns das "korrekte" Tor zum 2:1 erklärt ... Aubins Schlittschuh bewegt sich aufs Tor zu berührt den Puck und von da geht er rein ... wenn ich mich richtig an die Regel erinnere, dann dürfte das Tor nicht zählen.

Zweite Frage an den Regelfachmann: was unterscheidet die Aktion von Pinner von der Aktion von Wurm vor dem nicht gegebenen 2:2 ... beide schieben ohne dabei den Stock einzusetzen, entweder gehen beide raus oder keiner ... normalerweise, ausser eben einer heisst Pinizzotto.

Mich nervt das nicht gegebene 2:2 mehr als das 2:1.
Beide arbeiten vor dem Tor, da ist garnix- ganz normal, vollkommen daneben das dort abgepiffen wird.
Wenn es auf 2:2 geht wirds schwer, Frage: Ist Likens jetzt gesperrt?
Das war nämlich richtig dirty.

Hätte man die 5 Min PP genutzt, hätte man sich nicht ärgern müssen.
Smaby sollte mal langsam seine Geschenke bleiben lassen, die kosten nämlich. Auf dessen kappe geht das 2:1 wie das Ding in Wolfsburg, und dann kann man sich den streit ob das eine aktive Bewegung mit dem Skate war oder ob er den Schläger noch hingebracht hat oder nicht sparen.
Sehe auch nicht "Tor verschoben" als Grund an das nicht zu geben sondernn einzig die Frage wie der reingeht, und der geht imo vom Skate aussen rein, in der Bremsbewegung. Puh, Tendenz: Schlittschuhtor, aber  jetzt auch egal.

[double f]

Naja...ich sehe das mal so: du sprichst davon, das um dich rum einige wohl die Regeln nicht so gut kennen oder bestimmte Sachen/Entscheidungen in frage stellen und das kannst du nicht verstehen bzw. du bescheinigst in deinem anderen Post einem Großteil der Zuschauer mangelnde Regelkenntnis! 
Vielleicht ist das so, dass der ein oder andere in der ein oder anderen Situation erstmal emotional reagiert (was mMn durchaus zum Zusehen in einer Halle dazugehört!) und dann erstmal auf die Schiris schimpft?? Du scheinst das Spiel eher weniger emotional bzw. mehr dem Regelbuch nach zu beurteilen....auch gut! Ist es dir noch nie passiert, dass du dich über eine Entscheidung der Offiziellen aufgeregt hast ( oder bis du wirklich eher der emotionslose Zuseher?) und dann die Wiederholung daheim angeschaut hast und gemerkt hast das du falsch lagst??? Kann doch passieren....gut einige Entscheidungen kann man mMn nicht in der Halle beurteilen wie z.B. Abseits, Icing etc, weil es einfach zu schnell geht bzw. die Perspektive in der Halle das nicht zu lässt!!?? Wie gesagt viele Ahhhs und Ohhhs der Zuschauer sind wohl erstmal emotional und situationsbedingt....nicht jeder beurteile die Entscheindungen kühl und regelbuchkonform.

Ich fand es einfach etwas seltsam wie du die Leute hier beurteilst. Ich für meine teil hatte ja nur von der "Schirileistung" geschrieben und nicht explizit irgendwelche Entscheidungen rausgepickt...allgemein war die Leistung, wie du es ja auch zugibst sehr "einseitig" ausgelegt. Es fehlte die Ausgeglichenheit!! Daraus dann zu schließen, dass hier viele nicht die Regel kennen finde ich etwas seltsam bzw. sehr missverständlich ausgedrückt!
Es ist aber auch klar, dass viele (und da nehme ich mich nicht raus) nicht alle Regeln kennen, da Eishockey einfach in diesem Fall viel komplizierter ist als andere Sportarten...somit hast du also indirekt auch wieder recht [emoji14]

Also nochmals zusammenfassend: Ich denke, dass sich viele gestern über die Leistung der Offiziellen im allgemeinen aufgeregt haben, da die gerechte Linie gefehlt hat und nicht weil das eine oder andere Icing nicht korrekt gepfiffen wurde!!!

Gestern hat es WOB incl. Palaverpavel halt geschafft seine Linie durchzuziehen und den Spielfluss  unseres Teams zu zerstören. Klar ist auch, dass der EHC mehrere Großchancen hatte die er nicht genutzt hat. Die Herren "Offiziellen" haben dazu beigetragen.....
Abwischen, Samstag gewinnen und dann wird das ein spannender Montag.

Vorneweg: Ich dachte eigentlich es sei klar, dass meine genannten Prozentzahlen eine Überspitzung zur Verdeutlichung sind. Wenn nicht sei das hiermit nochmals explizit erwähnt :-)

Und natürlich habe ich mich schon über Schiedsrichterentscheidung aufgeregt und mich später korrigieren müssen. Ständig sogar... es ist einfach verdammt schnell und nahezu unmöglich alles richtig zu sehen.
Und natürlich schaue ich Spiele auch emotional. Deshalb muss man aber doch nicht gleich fast jede Neutralität und Objektivität vergessen. Ich schimpfe zum Beispiel extrem gerne über so "Drecksäcke" wie den Hager oder den Likens. Gleichzeitig ist mir aber klar, dass auch 12 und 14 extrem dreckige Spieler sind. Auch ist nicht jeder Check gegen einen eigenen Spieler eine 5 plus und nicht jeder Hit des eigenen Spielers clean. So kommt es einem aber vor wenn man die Zuschauerreaktion auf gegebene und nicht gegebene Strafen sieht.

Generell ist es ein Unterschied Dinge falsch zu sehen oder schlicht nicht beurteilen zu können.
Ersteres darf man übrigens auch gerne mal den Schiedsrichtern zugestehen - dieser Job isz unglaublich scher. Gerade vor dem HIntergrund der hier auch angesprochenen Auslegungsspielräume. Letzteres würde für mich bedeuten einfach mal den Mund zu halten. Und ja, ich bleibe dabei: Sehr viele Zuschauer haben massive Regelprobleme (ob Du dazu gehörst kann ich in der Tat nicht beurteilen). Was da an Genöle bei z.B. ausgewunkenem Icing, vermeintlicher Spielverzögerung oder Handpässen kommt ist teilweise Wahnsinn. In jeder einzelnen Eishalle in Deutschland...
Noch schlimmer sind diese Verschwörungstheorien, dass bestimmte Schiedsrichter immer bestimmte Teams benachteiligen. Komischerweise sind das dann fast alle Schiris und immer das eigene Team. In allen Fanlagern...

Ich glaube aber fast wir reden aneinander vorbei. Dir geht es ausschließlich um das gestrige Spiel. Mir eher um das Allgemeine.
Vor lauter mimimi (Bsp: A im VF gg. Nbg, Nbg gg. WOB im HF und jetzt wir und WOB im F) könnte man fast schon meinen, dass Schiedsrichter im deutschen Hockey über Meisterschaften entscheiden würden.

[double f]

Sehe auch nicht "Tor verschoben" als Grund an das nicht zu geben sondernn einzig die Frage wie der reingeht, und der geht imo vom Skate aussen rein, in der Bremsbewegung. Puh, Tendenz: Schlittschuhtor, aber  jetzt auch egal.

Klar, was anderes stand hier ja auch nicht zur Debatte glaub ich.
Aber auch das ist - sofern man sich auf "puh...schwierig...Tendenz Schlittschutor" einigen kann - ja letztlich ein Argument "pro Schiedsrichter".
Entscheidung auf dem Eis war Tor; dann reicht "puh...schwierig" leider nicht um zu revidieren.

Einerlei... wir führen 2:1. Geile Serie bis jetzt mit sehr gutem Hockey. Freu mich schon auf Samstag und Montag.

[traktorist]

Und es geht schon wieder los ...
doppelte Unterzahl für Zuviel Mann auf dem Eis, komisch nur dass Kettemer noch über der Bande hängt
Wenn du oft genug Überzahl hast dann machst du halt auch mal ein Tor...

Offensichtlich will die DEL nicht zweimal München als Meister sehen.

[Mighty]

Heftiger Bock vom Pinner, aber geiler Move von Maxi.

Jetzt mal von der Strafbank wegbleiben und versuchen ins "normale" Spiel zu kommen.

Mighty

[fursty73]

Disziplin....Und schon läuft es..... Wahnsinn! Genial

[fursty73]

Montag Meister?

[traktorist]

So als erstes muss ich mal bei den Schiris Abbitte leisten, das war heute eine finalwürdige Leistung (abgesehen von den zuviel Mann auf dem Eis im ersten Drittel).

Was die Mannschaft heute an Disziplin und Effizienz gezeigt hat war eindeutig eines Meisters würdig :-) und den sollten wir am Montag dann auch gemeinsam in der Halle am Oberwiesenfeld feiern :-)

Es fehlt noch ein Sieg, lasst jetzt nichts mehr anbrennen.

[Mighty]

Die zwei Tore in Überzahl waren natürlich sehr genial und haben das Spiel entschieden, alles andere war dann "nur" noch Beiwerk.

Jetzt am Montag auch so konzentriert spielen, dann kann es klappen.

Gute Heimfahrt an alle Auswärtsfahrer, schöner Suppport.

Mighty

[fursty73]

Ja, gute Heimreise.....Klasse Support und im TV sehr gut zu hören!! Respekt!

[Mighty]

Ach so, noch ganz wichtig für Montag, bloß nicht in Führung gehen.

Mighty