Hallendiskussionsthread

[ehc-muc]

,,Von der höchsten Stelle ist die Steilheit, welche die Arena charakterisiert, nicht zu übersehen - sie soll dafür sorgen, dass die Sicht von allen Sitzplätzen aus sehr gut ist. Die Planer wollen so "perfekte Sichtlinien" bilden."

,, Nach SZ-Informationen gibt es bereits erste Kontakte mit den nordamerikanischen Profiligen NHL und NBA, um beiden Münchner Klubs einen namhaften Eröffnungsgegner zu bescheren."

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/olympiapark-mehrzweckhalle-fc-bayern-1.5642720

Für mich ist an dem Artikel das spannendste oder das beunruhigendste das man eine defizitäre Arena betreiben will. Alleine schon die Werbemaßnahme ,,Red Bull München" kostet im Jahr wahrscheinlich 10 Millionen Zuschuss, aber wo auf der Welt betriebt jemand eine Arena, die permanent Verluste machen wird???

Was ist wenn es Red Bull wirtschaftlich doch mal schlechter geht? Oder die Ära nach Didi Mateschitz? Sooo sicher sehe ich unsere Zukunft auf 10 Jahre nun nicht mehr. Ich will nicht schwarz malen, wieder sehr negativ klingen oder jetzt über das Ende von RB München spekulieren. ABER bisher wähnte ich durch den Bau des SAP Garden das Eishockey in München auf die nächsten 20-30 Jahre gesichert, dass bewerte ich nun definitiv anders.

Wenn die 1. Mannschaft 15 Mio im Jahr verschlingt und man bei der Arena im Jahr noch 10 - 25 Mio drauflegt - wird bei o.g Punkten (wirtschaftlich / Mateschitz) schnell mal abgestoßen oder an einen Investor verkauft. Speziell noch, wenn man im Schnitt nur 7.000 Fans oder so ziehen kann.

[milberts]

Woraus ergibt sich für dich, dass die Arena per se defizitär ist?

,,Auch deshalb sehe man die Arena nicht als "Renditeobjekt", das Ziel laute vielmehr, über das von der Stadt München auf 50 Jahre überlassene Erbbaurecht langfristig auf Null zu kommen. Helfen soll dabei auch die Ausrichtung von Dritt-Events, für die es jetzt schon - trotz der Konkurrenz mit der Allianz Arena - große Nachfrage gebe."

Hört sich für mich so an, als würde man jährlich moderate Gewinne einfahren mit denen sich die Baukosten nach 50 Jahren amortisiert haben.
Natürlich kann argumentieren, dass die Miete vom EHC natürlich von Red Bull kommt. Ich gehen aber stark davon aus, dass mit den Mieteinnahmen von Bayern, der Stadt München minimum die Betriebskosten gedeckt werden.
Die Mietverträge sind zudem langfristig und die Mieter sehr solvent

[ehc-muc]

Woraus ergibt sich für dich, dass die Arena per se defizitär ist?

,,Auch deshalb sehe man die Arena nicht als "Renditeobjekt", das Ziel laute vielmehr, über das von der Stadt München auf 50 Jahre überlassene Erbbaurecht langfristig auf Null zu kommen. Helfen soll dabei auch die Ausrichtung von Dritt-Events, für die es jetzt schon - trotz der Konkurrenz mit der Allianz Arena - große Nachfrage gebe."

Hört sich für mich so an, als würde man jährlich moderate Gewinne einfahren mit denen sich die Baukosten nach 50 Jahren amortisiert haben.
Natürlich kann argumentieren, dass die Miete vom EHC natürlich von Red Bull kommt. Ich gehen aber stark davon aus, dass mit den Mieteinnahmen von Bayern, der Stadt München minimum die Betriebskosten gedeckt werden.
Die Mietverträge sind zudem langfristig und die Mieter sehr solvent

Ich habe es so verstanden, als wäre man happy wenn man in Summe bei +/- Null rauskommt. Langfristig.

[sendlinger]

Woraus ergibt sich für dich, dass die Arena per se defizitär ist?

,,Auch deshalb sehe man die Arena nicht als "Renditeobjekt", das Ziel laute vielmehr, über das von der Stadt München auf 50 Jahre überlassene Erbbaurecht langfristig auf Null zu kommen. Helfen soll dabei auch die Ausrichtung von Dritt-Events, für die es jetzt schon - trotz der Konkurrenz mit der Allianz Arena - große Nachfrage gebe."

Hört sich für mich so an, als würde man jährlich moderate Gewinne einfahren mit denen sich die Baukosten nach 50 Jahren amortisiert haben.
Natürlich kann argumentieren, dass die Miete vom EHC natürlich von Red Bull kommt. Ich gehen aber stark davon aus, dass mit den Mieteinnahmen von Bayern, der Stadt München minimum die Betriebskosten gedeckt werden.
Die Mietverträge sind zudem langfristig und die Mieter sehr solvent

Ich habe es so verstanden, als wäre man happy wenn man in Summe bei +/- Null rauskommt. Langfristig.

Wenn dabei die Abschreibungen dabei sind passt doch alles.

[Entenweiher]

Wow, so erfährt man ganz nebenbei, dass auch im Frühjahr 2024 nicht in der Halle gespielt wird und wir den EHC erst zur Saison 24/25 im SAP Garden sehen 

Dass man die Halle nicht als Renditeobjekt sieht ist grundsätzlich positiv. Dennoch denke ich der EHC bzw. die Red Bulls müssen sich innerhalb der nächsten Jahre schon mal in München etablieren. Mit einer halbleeren Halle oder verschenkten Tickets... wird selbst Red Bull die Halle nicht auf Ewigkeiten betreiben. Da gilt es einen Boom auszulösen. Wird spannend.

[EHCErich]

Woraus ergibt sich für dich, dass die Arena per se defizitär ist?

,,Auch deshalb sehe man die Arena nicht als "Renditeobjekt", das Ziel laute vielmehr, über das von der Stadt München auf 50 Jahre überlassene Erbbaurecht langfristig auf Null zu kommen. Helfen soll dabei auch die Ausrichtung von Dritt-Events, für die es jetzt schon - trotz der Konkurrenz mit der Allianz Arena - große Nachfrage gebe."

Hört sich für mich so an, als würde man jährlich moderate Gewinne einfahren mit denen sich die Baukosten nach 50 Jahren amortisiert haben.
Natürlich kann argumentieren, dass die Miete vom EHC natürlich von Red Bull kommt. Ich gehen aber stark davon aus, dass mit den Mieteinnahmen von Bayern, der Stadt München minimum die Betriebskosten gedeckt werden.
Die Mietverträge sind zudem langfristig und die Mieter sehr solvent

Ich habe es so verstanden, als wäre man happy wenn man in Summe bei +/- Null rauskommt. Langfristig.

Hast du ja auch richtig verstanden. Sind im Schnitt dann halt immer noch knapp 2% Rendite für ein Objekt, dass du nutzt um deine Produkte zu testen, bewerben und ins richtige Licht zu setzen. Die Gaming Events finden doch nur statt weil dort ein wahansinniger Milliardenmarkt erschlossen werden kann und Redbull die Gamer von A bis Z ernähren will. Da hast du neben uns und 2 weiteren Säulen schon mal 3 starke Events. Dann noch weitere Drittevents für die es eine ,,wahnsinnige Nachfrage"  gibt. Würde ich so verstehen, als würde man die schwarze Null anpeilen aber mit den weiteren Events ist da ne Menge Luft nach oben.

Bei dem RB Konzern mit stetig wachsenden Umsätzen und Rekordgewinnen kann man aber locker auf die nächsten 15 Jahre bauen ohne wenn und aber.

[ehc-muc]

Woraus ergibt sich für dich, dass die Arena per se defizitär ist?

,,Auch deshalb sehe man die Arena nicht als "Renditeobjekt", das Ziel laute vielmehr, über das von der Stadt München auf 50 Jahre überlassene Erbbaurecht langfristig auf Null zu kommen. Helfen soll dabei auch die Ausrichtung von Dritt-Events, für die es jetzt schon - trotz der Konkurrenz mit der Allianz Arena - große Nachfrage gebe."

Hört sich für mich so an, als würde man jährlich moderate Gewinne einfahren mit denen sich die Baukosten nach 50 Jahren amortisiert haben.
Natürlich kann argumentieren, dass die Miete vom EHC natürlich von Red Bull kommt. Ich gehen aber stark davon aus, dass mit den Mieteinnahmen von Bayern, der Stadt München minimum die Betriebskosten gedeckt werden.
Die Mietverträge sind zudem langfristig und die Mieter sehr solvent

Ich habe es so verstanden, als wäre man happy wenn man in Summe bei +/- Null rauskommt. Langfristig.

Hast du ja auch richtig verstanden. Sind im Schnitt dann halt immer noch knapp 2% Rendite für ein Objekt, dass du nutzt um deine Produkte zu testen, bewerben und ins richtige Licht zu setzen. Die Gaming Events finden doch nur statt weil dort ein wahansinniger Milliardenmarkt erschlossen werden kann und Redbull die Gamer von A bis Z ernähren will. Da hast du neben uns und 2 weiteren Säulen schon mal 3 starke Events. Dann noch weitere Drittevents für die es eine ,,wahnsinnige Nachfrage"  gibt. Würde ich so verstehen, als würde man die schwarze Null anpeilen aber mit den weiteren Events ist da ne Menge Luft nach oben.

Bei dem RB Konzern mit stetig wachsenden Umsätzen und Rekordgewinnen kann man aber locker auf die nächsten 15 Jahre bauen ohne wenn und aber.

Schwierig, der Artikel ist da nicht so detailliert. Aber ich hoffe, dass es keinen Grund zur Sorge gibt.

[Entenweiher]

Im neuen Eiskalt auf den Punkt Podcast spricht Eichin bißchen darüber wie damals der Umzug der Kölner Haie vom alten Stadion in die Lanxess Arena von statten ging und was u.a. unternommen wurde um dabei auf einen Zuschauerschnitt von 12-13.000 zu kommen.

https://open.spotify.com/episode/5741EnT6ar4vmOresWtrF1?si=UNFKAyPORzuEEBYkh0jwTw&utm_source=copy-link

[Entenweiher]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

[traktorist]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

[ehc-muc]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

Wenn man sich die neue APP genau ansieht, wird es unter dem ,,Reiter" Angebote zukünftig, je nach Auslastung auch spezielle Aktionen und Preise geben. Ich denke in Zukunft wird von festen Ticketpreisen auf eine sehr individuelle Preisgestaltung umgestellt. Speziell im Garden wird man das spüren. Ah Dienstag, Iserlohn - erst 2.000 Dauerkarten und 800 im Vorverkauf - hier Top-Angebot 5 € für nen Sitzplatz und deine Frau darf gratis mit und bekommt noch nen Prosecco ;-)

[traktorist]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

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Wenn man sich die neue APP genau ansieht, wird es unter dem ,,Reiter" Angebote zukünftig, je nach Auslastung auch spezielle Aktionen und Preise geben. Ich denke in Zukunft wird von festen Ticketpreisen auf eine sehr individuelle Preisgestaltung umgestellt. Speziell im Garden wird man das spüren. Ah Dienstag, Iserlohn - erst 2.000 Dauerkarten und 800 im Vorverkauf - hier Top-Angebot 5 € für nen Sitzplatz und deine Frau darf gratis mit und bekommt noch nen Prosecco ;-)

Da überschätzt du Red Bull, die haben doch von Kommunikation und Marketing keine Ahnung. ... so steht es doch hier immer wieder zu lesen

[ehc-muc]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

.

Wenn man sich die neue APP genau ansieht, wird es unter dem ,,Reiter" Angebote zukünftig, je nach Auslastung auch spezielle Aktionen und Preise geben. Ich denke in Zukunft wird von festen Ticketpreisen auf eine sehr individuelle Preisgestaltung umgestellt. Speziell im Garden wird man das spüren. Ah Dienstag, Iserlohn - erst 2.000 Dauerkarten und 800 im Vorverkauf - hier Top-Angebot 5 € für nen Sitzplatz und deine Frau darf gratis mit und bekommt noch nen Prosecco ;-)

Da überschätzt du Red Bull, die haben doch von Kommunikation und Marketing keine Ahnung. ... so steht es doch hier immer wieder zu lesen

Ob jemand keine Ahnung von Marketing hat oder in gewissen Teilen eine falsche Strategie wählt sind zwei verschiedene Dinge. Daher übertreibst du auch hier mal wieder maßlos. Ich Maße es mir nicht an, zu sagen ich könnte es besser wie Red Bull, dass ist eigentlich ein Marketing Gigant. Aber auch wenn du ehrlich zu dir bist, ist das was bei uns passiert mit den Aktivitäten etc. des Konzerns wenig vergleichbar.

Eigentlich wollte ich dazu nicht mehr so viel schreiben, aber ich finde die Kommunikation ist besser geworden, Garden wird Hammer, Social Media ist sehr gut, die APP setzt in der DEL wahrscheinlich Maßsstäbe, Nachwuchsarbeit gigantisch - alles bestens.

Was ich müßig finde - und da greife ich hier explizit keinen an - aber hier sind wahrscheinlich 50 User aktiv, die schon ewig dabei sind, meist Ü 40, wahrscheinlich eher Ü 50, die einfach nur Eishockey sehen wollen und Red Bull daher ein Glücksfall ist was ich natürlich auch verstehen kann.

Ich selbst habe nix gegen Red Bull, wie oben geschrieben finde ich alles super, aber seitdem man nach außen zu 100% als Anbieter oder ,,Eishockey-Eventveranstalter" auftritt, ist meine Emotion, meine Bindung weg. Auch wenn ich ins Stadion gehe und schon eine gewisse Verbundenheit habe.

...und das empfinde ich außerhalb dieses ,,Nerd-bin-scho-immer-dabei-Forums" eben schon als ein Problem. Gerade in einer Stadt wie München, mit Clubs wie Bayern und 60. Ich glaube es ist kein Problem, dass Red Bull Gesellschafter ist, ich denke auch das Namenssponsering ist kein Problem, aber ich glaube eben nicht das man langfristig (nach einem hoffentlich stattfindenden) Arena-Boom, Menschen zu Fans einer Marke machen kann. Jetzt klingt ,,Red Bull" ganz gut, aber ich glaube in München wird es schwer sein Leute zu finden, die Red Bull Fans werden, wenn werden sie Fan vom EishockeyClub Red Bull München, mit eigener Identität.

Tausch mal den Namen aus: ... ,,ich bin Löwe", Sechzge oida,  oder ich bin BayernFan ,,mia san mia" - und du? ... ich bin totaler Coca Cola Fan, Coca Cola München. ;-)

Des geht vielleicht mit Ausnahmen wie bei Alba Berlin, ratioform Ulm oder Medi Bayreuth, aber das sind Firmen die in den Städten Ihren Hauptsitz haben, dass sind quasi Werk-Teams. ... und auch wenn man es nie beweisen kann behaupte ich das Red Bull Leipzig in der Stadt nicht so gut angekommen wäre, wie es Rasenballsport Leipzig jetzt ist.

[traktorist]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

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Wenn man sich die neue APP genau ansieht, wird es unter dem ,,Reiter" Angebote zukünftig, je nach Auslastung auch spezielle Aktionen und Preise geben. Ich denke in Zukunft wird von festen Ticketpreisen auf eine sehr individuelle Preisgestaltung umgestellt. Speziell im Garden wird man das spüren. Ah Dienstag, Iserlohn - erst 2.000 Dauerkarten und 800 im Vorverkauf - hier Top-Angebot 5 € für nen Sitzplatz und deine Frau darf gratis mit und bekommt noch nen Prosecco ;-)

Da überschätzt du Red Bull, die haben doch von Kommunikation und Marketing keine Ahnung. ... so steht es doch hier immer wieder zu lesen

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Eigentlich wollte ich dazu nicht mehr so viel schreiben, aber ich finde die Kommunikation ist besser geworden, Garden wird Hammer, Social Media ist sehr gut, die APP setzt in der DEL wahrscheinlich Maßsstäbe, Nachwuchsarbeit gigantisch - alles bestens.

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Geht doch 

[Entenweiher]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

Das sind 1500 Hanseln, was ist zukünftig mit den 9000 anderen Fans, Zuschauern oder Eventies?

[sendlinger]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

Das sind 1500 Hanseln, was ist zukünftig mit den 9000 anderen Fans, Zuschauern oder Eventies?

Ich verstehe leider die Frage nicht.

[Entenweiher]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

Das sind 1500 Hanseln, was ist zukünftig mit den 9000 anderen Fans, Zuschauern oder Eventies?

Ich verstehe leider die Frage nicht.

Das dachte ich mir.

[sendlinger]

Gibt es dieses Jahr einen Top Zuschlag bzw. gestaffelte Ticketpreise? Gegen Mannheim kostet der Sitzplatz satte 40 Euro. Gegen Ingolstadt 38 Euro und gegen Bietigheim 36 Euro. War das schon immer so oder ist das neu?

Den Dauerkartenbesitzer trifft das nicht. Ich könnte es nachvollziehen dass man unattraktivere Gegner für die Gelegenheitsbesucher günstiger anbietet.

Das sind 1500 Hanseln, was ist zukünftig mit den 9000 anderen Fans, Zuschauern oder Eventies?

Ich verstehe leider die Frage nicht.

Das dachte ich mir.

Wer soll Dir hier beantworten, wie in der neuen Halle die Preisgestaltung sein wird?

[michl60]

Die Halle wird in 2 Jahren eröffnet, was erwarten jetzt hier manche für Infos über die Kartenpreise 

[m3chaot]

Die Halle wird in 2 Jahren eröffnet, was erwarten jetzt hier manche für Infos über die Kartenpreise 

Und Du bist Dir sicher,  daß die Halle in 2 Jahren eröffnet wird?