Nachwuchs aus der Akademie

Begonnen von Alter Schwede, Oktober 17, 2018, 18:38:51

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sendlinger

Zitat von: Entenweiher am Januar 26, 2021, 17:58:59
Zitat von: jets26 am Januar 26, 2021, 17:51:01
Zitat von: Entenweiher am Januar 26, 2021, 17:01:12
Zitat von: der Münchner am Januar 26, 2021, 15:59:13
Unsere dritten Goalies sind in der Fanszene nicht sehr angesehen.

Fanszene [emoji23][emoji23][emoji23] in München? Der war echt gut [emoji106]
Ich teile durchaus verschiedene Deiner Ansichten.
Ein Rätsel bleibt mir aber dieses permanente Verächtlichmachen der Fangemeinschaft hier.
Verfolgt das irgendeinen tieferen Sinn, den ich nicht verstehe ?

Ich denke hier ist niemand partout gegen die Nummer 3. Ich sehe die Forumsmitglieder, auch wenn wir teils unterschiedlicher Meinung sind, als sachliches und Eishockey Fachpublikum. Deshalb braucht sich hier niemand angesprochen fühlen.

Ein Lachen entkommt mir halt wenn ich mir die Kommentare der Fans bei Facebook z.B. über einen Fießinger durchlese oder generell von einer Münchner Fanszene die Rede ist. Was ist das denn? Die 50 Stimmungs Hanseln in der NK die jedes Gesangsduell gegen die Auswärtsteams verlieren? Die durchschnittlich 7 Auswärtsfahrer? Von einer Fanszene, oder nennen wir es aktive Fanszene, in München zu sprechen finde ich bißchen unpassend.

Also bitte, ganz oft fährt ein Bus zu den Auswärtspielen und wenn RB einen zahlt, sogar noch ein zweiter mit Freibierlätschen.
Nichts ist so sehr für die gute alte Zeit verantwortlich
wie das schlechte Gedächtnis.

Alter Schwede


traktorist

Zitat von: Alter Schwede am Februar 09, 2021, 19:46:26
Bin mal gespannt, wo der Bugl nächste Saison spielen wird...

https://twitter.com/NHLde/status/1359162672554606594?s=20
Wenn man schlau ist gibt man ihm eine Chance in München oder Salzburg
Pfeiffverbot für Rosenheimer Schiedsrichter
Eishockey muss weiterleben in der Stadt ohne Herz für Eishockey
Toleranz, Anstand und Respekt haben auch im Forum ihre Daseinsberechtigung.

Hockeyfreak

Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme"
Thomas Morus

Selbst mit dem vierten Verein auf dem Münchner Eis brennt mein Feuer noch für das Münchner Eishockey

Hockeyfreak

Ingolstadt hat Samuel Dube auf dem Einkaufszettel für kommende Saison

Hoffe, dass Christian Winkler bereits Nägle mit köpfen gemacht hat und Dube für uns auflaufen wird
Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme"
Thomas Morus

Selbst mit dem vierten Verein auf dem Münchner Eis brennt mein Feuer noch für das Münchner Eishockey

Entenweiher

Warum geht uns eigentlich der ehemalige Akademiespieler Taro Jentzsch durch die Lappen, der in Iserlohn nach der Rückkehr aus NA eine ordentliche Debütsaison hingelegt hat?

ssteps

Zitat von: Entenweiher am April 24, 2021, 20:49:26
Warum geht uns eigentlich der ehemalige Akademiespieler Taro Jentzsch durch die Lappen, der in Iserlohn nach der Rückkehr aus NA eine ordentliche Debütsaison hingelegt hat?
Vielleicht die Perspektive...

Ich finde es gar nicht schlecht, wenn sie dort hingehen.
Aber muss sollte den Draht warm halten, damit sie wieder kommen, wenn sie fertig ausgebildet und starke Spieler geworden sind.
Auch Jentzsch war zu sehr Wundertüte für uns.

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Mighty

Zitat von: Entenweiher am April 24, 2021, 20:49:26
Warum geht uns eigentlich der ehemalige Akademiespieler Taro Jentzsch durch die Lappen, der in Iserlohn nach der Rückkehr aus NA eine ordentliche Debütsaison hingelegt hat?

Vielleicht sieht ja ein junger Spieler Vereine wie Iserlohn mehr als einen "geschützten" Raum, da die Erwartungshaltung an das Team vor der Saison nicht so immens hoch ist, wie z.B. bei uns oder den Adlern, und somit können sie dort befreiter aufspielen.

Mighty

Entenweiher

Zitat von: Mighty am April 25, 2021, 00:22:01
Zitat von: Entenweiher am April 24, 2021, 20:49:26
Warum geht uns eigentlich der ehemalige Akademiespieler Taro Jentzsch durch die Lappen, der in Iserlohn nach der Rückkehr aus NA eine ordentliche Debütsaison hingelegt hat?

Vielleicht sieht ja ein junger Spieler Vereine wie Iserlohn mehr als einen "geschützten" Raum, da die Erwartungshaltung an das Team vor der Saison nicht so immens hoch ist, wie z.B. bei uns oder den Adlern, und somit können sie dort befreiter aufspielen.

Mighty


Mir gehts aber generell darum. Du bildest jemanden mit aus. Er wechselt dann nach NA um dort in der QMJHL zu spielen. Eine der kanadischen Top Jugendligen wohl gemerkt. Er punktet dort ordentlich, wie zuvor schon in der Akademie. Dann folgt der Sprung zum Männer Hockey in die DEL, er läuft plötzlich bei Iserlohn auf und spielt dort eine gute Rookie Saison. Jentzsch war sicher eines der hoffnungsvolleren Talente seines Jahrgangs und man lässt ihn quasi ziehen, während ein Lindner oder Lobach bei uns rumkurvt.

Wenn man den Kontakt gehalten hat und vereinbart hat: probiere es erstmal bei einem kleineren Club und wenn das gut läuft sehen wir uns in 1-2 Jahren in München, also Iserlohn eine Station seiner Ausbildung ist, wäre das natürlich ein smarter Move.

jasonbourne

je mehr ich über diese Saison nachdenke, desto mehr ärgert sie mich.

In der DEL im Allgemeinen, bei uns im speziellen.

Es wäre absolut legitim gewesen als Liga zu sagen: Ok, wir haben wg. Corona die Gelder nicht, wir spielen ligaübergreifend mit min. einer besser zwei Nachwuchsreihen pro Team.
Dann haben halt viele junge Spieler die Chance DEL zu spielen, und die sind ja günstig.

Was ist passiert?
Die Clubs haben 50% Gehaltseinsparung bei den Etablierten durchgesetzt unf dann wie wild nachverpflichtet.
Krefeld hat die halbe 2. Russische Liga geholt, bei den Datschies war plötzlich Spencer Abott auf dem Eis, bei uns so Granaten wie Maione der jedes Jahr woanders aufschlägt, oder der 38 jährige Ebbett, bei dem Es dann doch zu 3 Punkten in 16 Spielen gereicht hat. SUper.
Zusammen mit der Krankheitsakte Roy war das eine echte Erfolgsstory.

Besser man hätte noch mehr Jungs aus der Akademie eine Chance gegeben.

Alter Schwede

Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 05:49:07
je mehr ich über diese Saison nachdenke, desto mehr ärgert sie mich.

In der DEL im Allgemeinen, bei uns im speziellen.

Es wäre absolut legitim gewesen als Liga zu sagen: Ok, wir haben wg. Corona die Gelder nicht, wir spielen ligaübergreifend mit min. einer besser zwei Nachwuchsreihen pro Team.
Dann haben halt viele junge Spieler die Chance DEL zu spielen, und die sind ja günstig.

Was ist passiert?
Die Clubs haben 50% Gehaltseinsparung bei den Etablierten durchgesetzt unf dann wie wild nachverpflichtet.
Krefeld hat die halbe 2. Russische Liga geholt, bei den Datschies war plötzlich Spencer Abott auf dem Eis, bei uns so Granaten wie Maione der jedes Jahr woanders aufschlägt, oder der 38 jährige Ebbett, bei dem Es dann doch zu 3 Punkten in 16 Spielen gereicht hat. SUper.
Zusammen mit der Krankheitsakte Roy war das eine echte Erfolgsstory.

Besser man hätte noch mehr Jungs aus der Akademie eine Chance gegeben.
Ich bin mir relativ sicher, dass man von unserer Seite aus gerne mehr Jungs aus der Akademie eingesetzt hätte. Dank Corona Quarantäneprotokollen wärs aber für die Jungs dann ziemlich unmöglich gewesen nebenbei noch ihre Schullaufbahn weiter zu machen. Und da wird grosser Wert drauf gelegt.

ssteps

Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 05:49:07
je mehr ich über diese Saison nachdenke, desto mehr ärgert sie mich.

In der DEL im Allgemeinen, bei uns im speziellen.

Es wäre absolut legitim gewesen als Liga zu sagen: Ok, wir haben wg. Corona die Gelder nicht, wir spielen ligaübergreifend mit min. einer besser zwei Nachwuchsreihen pro Team.
Dann haben halt viele junge Spieler die Chance DEL zu spielen, und die sind ja günstig.

Was ist passiert?
Die Clubs haben 50% Gehaltseinsparung bei den Etablierten durchgesetzt unf dann wie wild nachverpflichtet.
Krefeld hat die halbe 2. Russische Liga geholt, bei den Datschies war plötzlich Spencer Abott auf dem Eis, bei uns so Granaten wie Maione der jedes Jahr woanders aufschlägt, oder der 38 jährige Ebbett, bei dem Es dann doch zu 3 Punkten in 16 Spielen gereicht hat. SUper.
Zusammen mit der Krankheitsakte Roy war das eine echte Erfolgsstory.

Besser man hätte noch mehr Jungs aus der Akademie eine Chance gegeben.
Dann hätte man hier eine auf den Deckel bekommen, weil die Mannschaft zu schlecht... Nicht Meisterfähig... Kein CHL Niveau... Wie man's macht, ist es falsch.

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jasonbourne

Zitat von: ssteps am April 25, 2021, 08:26:21
Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 05:49:07
je mehr ich über diese Saison nachdenke, desto mehr ärgert sie mich.

In der DEL im Allgemeinen, bei uns im speziellen.

Es wäre absolut legitim gewesen als Liga zu sagen: Ok, wir haben wg. Corona die Gelder nicht, wir spielen ligaübergreifend mit min. einer besser zwei Nachwuchsreihen pro Team.
Dann haben halt viele junge Spieler die Chance DEL zu spielen, und die sind ja günstig.

Was ist passiert?
Die Clubs haben 50% Gehaltseinsparung bei den Etablierten durchgesetzt unf dann wie wild nachverpflichtet.
Krefeld hat die halbe 2. Russische Liga geholt, bei den Datschies war plötzlich Spencer Abott auf dem Eis, bei uns so Granaten wie Maione der jedes Jahr woanders aufschlägt, oder der 38 jährige Ebbett, bei dem Es dann doch zu 3 Punkten in 16 Spielen gereicht hat. SUper.
Zusammen mit der Krankheitsakte Roy war das eine echte Erfolgsstory.

Besser man hätte noch mehr Jungs aus der Akademie eine Chance gegeben.
Dann hätte man hier eine auf den Deckel bekommen, weil die Mannschaft zu schlecht... Nicht Meisterfähig... Kein CHL Niveau... Wie man's macht, ist es falsch.

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Wieso? DIe CHL Story, das hat man doch als Organisation selbst so auferlegt.

Hast du vor der Äusserung von RB und aus dem Team jemals daran gedacht das der EHC die HCL gewinnen könnte?
Sorry, aber wennn dann lass ich dich einweisen >:D

Ich glaube schon das man diese Story den Fans hätte verkaufen können, aber am besten wäre es natürlich gewesen wenn die DEL sich allgemein darauf geeinigt hätte.
Das hätte viel positives ausgelöst und man hätte aus einem Problem eine Chance gemacht.

Die Jungendarbeit verbessert sich in Dtl. ja, die ersten Früchte sieht man aktuell man bedenke mal wie dt. Spieler in der NHL ankommen,
warum jetzt also nicht den Jungs dahinter die Chance auf 1. Liga geben?
Wenn sie es nicht schaffen, hätte man in der Saison 21/22 ja wieder auf die ALs zurück greifen können, die laufen dir ja nicht weg.
Kanadier kriegst du immer für die passenden $$.

ssteps

Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 08:55:21
Zitat von: ssteps am April 25, 2021, 08:26:21
Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 05:49:07
je mehr ich über diese Saison nachdenke, desto mehr ärgert sie mich.

In der DEL im Allgemeinen, bei uns im speziellen.

Es wäre absolut legitim gewesen als Liga zu sagen: Ok, wir haben wg. Corona die Gelder nicht, wir spielen ligaübergreifend mit min. einer besser zwei Nachwuchsreihen pro Team.
Dann haben halt viele junge Spieler die Chance DEL zu spielen, und die sind ja günstig.

Was ist passiert?
Die Clubs haben 50% Gehaltseinsparung bei den Etablierten durchgesetzt unf dann wie wild nachverpflichtet.
Krefeld hat die halbe 2. Russische Liga geholt, bei den Datschies war plötzlich Spencer Abott auf dem Eis, bei uns so Granaten wie Maione der jedes Jahr woanders aufschlägt, oder der 38 jährige Ebbett, bei dem Es dann doch zu 3 Punkten in 16 Spielen gereicht hat. SUper.
Zusammen mit der Krankheitsakte Roy war das eine echte Erfolgsstory.

Besser man hätte noch mehr Jungs aus der Akademie eine Chance gegeben.
Dann hätte man hier eine auf den Deckel bekommen, weil die Mannschaft zu schlecht... Nicht Meisterfähig... Kein CHL Niveau... Wie man's macht, ist es falsch.

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Wieso? DIe CHL Story, das hat man doch als Organisation selbst so auferlegt.

Hast du vor der Äusserung von RB und aus dem Team jemals daran gedacht das der EHC die HCL gewinnen könnte?
Sorry, aber wennn dann lass ich dich einweisen >:D

Ich glaube schon das man diese Story den Fans hätte verkaufen können, aber am besten wäre es natürlich gewesen wenn die DEL sich allgemein darauf geeinigt hätte.
Das hätte viel positives ausgelöst und man hätte aus einem Problem eine Chance gemacht.

Die Jungendarbeit verbessert sich in Dtl. ja, die ersten Früchte sieht man aktuell man bedenke mal wie dt. Spieler in der NHL ankommen,
warum jetzt also nicht den Jungs dahinter die Chance auf 1. Liga geben?
Wenn sie es nicht schaffen, hätte man in der Saison 21/22 ja wieder auf die ALs zurück greifen können, die laufen dir ja nicht weg.
Kanadier kriegst du immer für die passenden $$.
Ich glaube, dass es sogar hier schon teilweise schwer gewesen wäre es zu verkaufen.

DEL Allgemein wäre der richtige Weg gewesen, dann hätten wir auch wieder einen Meisterfähigen Kader und CHL Chancen gehabt, weil wir die beste Jugend haben.
Was machst du aber dann mit den Spielern, die schon unter Vertrag standen?

Wie gesagt, ich bin für Jugend immer offen, aber es muss stimmig sein.

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Entenweiher

#74
Das Problem liegt schon auch im Konstrukt und der Kommunikation von RB. Red Bull München ist kein Traditionsverein zu dem die Fans seit Generationen aus Verbundenheit ins Stadion laufen und sich freuen wenn man es mal in die Playoffs schafft und die großen ein bißchen ärgert.

Du lockst Zuschauer nur mit Erfolg und Spektakel ins Stadion, dieser Druck wird sich im SAP Garden deutlich erhöhen. Wegen einem Eckl, Lindner, Lobach, Szuber kommt hier niemand in die Arena.

Aussagen wie "wir sind erst zufrieden wenn wir die europäische Krone geholt haben" sind eine klare Ansage. Die Frage ist halt wie man das schaffen will und wie sich die auf der anderen Seite mit "in den nächsten 2-3 Jahren werden unsere Young Guns aus der Akademie für Furore sorgen" vereinbaren lassen?

Dazu müssten wir mit jedem Jahrgang 2-3 Kaliber der Marke Schütz/Peterka/Stützle/Reich/Elias raushauen, sieht die wer in der Qualität/Quantität in den kommenden Jahren? Um diese Spieler müssten dann konsequent Reihen mit erfahrenen Nationalspielern/ Top ALs  gebaut werden um sie zu entwickeln. Dann hälst Du sie vielleicht 2 Jahre und es erfolgt der Wechsel nach NA während die Spots dann mit den nächsten Talenten gefüllt werden.

Die Philosophie erkenne ich bei München und Don im speziellen aber nicht. Ich hatte ein wenig den Eindruck, dass er nie so recht wusste was er mit einem Kahun, Peterka, Schütz und meinetwegen auch Eder eigentlich anfangen soll.

Auf der anderen Seite hast Du dann eben Leute wie Mayenschein, Eckl, Lobach, Lindner, Fiessinger... die vom Potenzial her halt erstmal vierte Reihe spielen ohne Ansprüche auf mehr stellen zu können.

Und kommt mir keiner damit, dass man ihnen halt konsequent Eiszeit geben muss. Ein Lobach ist nach Nürnberg gewechselt und das Geschrei war groß. In 16 Spielen hat er dann einen Punkt fabriziert. Das ist halt auch die Wahrheit.

Wir sind hier nicht in Nordamerika und Skandinavien wo die Toptalente auf den Bäumen wachsen, wir sind in Deutschland.

sendlinger

Ich glaube schon auch, das Don junge Spieler nicht so ganz freiwillig in seinem Team spielen lässt.
Nichts ist so sehr für die gute alte Zeit verantwortlich
wie das schlechte Gedächtnis.

CroKaas

Das ist aber ein allgemeines Problem. Mal die Überflieger Kahun, Stützle, Peterka, Seider und Schütz ausgenommen.

Elias sah gestern ab Mitte Drittel 2 keine Eiszeit mehr. Nicht eine Sekunde. Hat seit Wochen nur noch Reihe 4 gespielt. Ohne Zwang wird keiner u23 bei einem Top 3 Team (MUC MAN BER) aufgestellt, erst recht nicht höher Reihe 4.
Die meisten wie Bergmann, Loibl, Wohlgemuth, Jentzsch etc machen den Sprung halt eher bei den kleinen Teams die einfach aus Hoffnung Deutsche mit Talent etwas mehr Eiszeit geben können/müssen. Ist halt so, und daran sollte man sich mMn gewöhnen. Das es kein Mittelding aus Reihe 4 München und Oberliga gegen Memmingen gibt ist einfach scheisse, sagen wir es ist. Ich versteh nicht wieso dieser Punkt so ignoriert wird.

Bei Kahun hat man damals vielleicht etwas lang gezögert, aber als er dann in der DEL war hatte man doch recht schnell seine Rolle als Center in den Top 9 gefunden. Der Junge war ungedraftet und wurde hier zum NHL Spieler, da kann man ernsthaft keinem einen Vorwurf machen.


jasonbourne

Zitat von: Entenweiher am April 25, 2021, 10:26:11
Das Problem liegt schon auch im Konstrukt und der Kommunikation von RB. Red Bull München ist kein Traditionsverein zu dem die Fans seit Generationen aus Verbundenheit ins Stadion laufen und sich freuen wenn man es mal in die Playoffs schafft und die großen ein bißchen ärgert.

Du lockst Zuschauer nur mit Erfolg und Spektakel ins Stadion, dieser Druck wird sich im SAP Garden deutlich erhöhen. Wegen einem Eckl, Lindner, Lobach, Szuber kommt hier niemand in die Arena.

Aussagen wie "wir sind erst zufrieden wenn wir die europäische Krone geholt haben" sind eine klare Ansage. Die Frage ist halt wie man das schaffen will und wie sich die auf der anderen Seite mit "in den nächsten 2-3 Jahren werden unsere Young Guns aus der Akademie für Furore sorgen" vereinbaren lassen?

Dazu müssten wir mit jedem Jahrgang 2-3 Kaliber der Marke Schütz/Peterka/Stützle/Reich/Elias raushauen, sieht die wer in der Qualität/Quantität in den kommenden Jahren? Um diese Spieler müssten dann konsequent Reihen mit erfahrenen Nationalspielern/ Top ALs  gebaut werden um sie zu entwickeln. Dann hälst Du sie vielleicht 2 Jahre und es erfolgt der Wechsel nach NA während die Spots dann mit den nächsten Talenten gefüllt werden.

Die Philosophie erkenne ich bei München und Don im speziellen aber nicht. Ich hatte ein wenig den Eindruck, dass er nie so recht wusste was er mit einem Kahun, Peterka, Schütz und meinetwegen auch Eder eigentlich anfangen soll.

Auf der anderen Seite hast Du dann eben Leute wie Mayenschein, Eckl, Lobach, Lindner, Fiessinger... die vom Potenzial her halt erstmal vierte Reihe spielen ohne Ansprüche auf mehr stellen zu können.

Und kommt mir keiner damit, dass man ihnen halt konsequent Eiszeit geben muss. Ein Lobach ist nach Nürnberg gewechselt und das Geschrei war groß. In 16 Spielen hat er dann einen Punkt fabriziert. Das ist halt auch die Wahrheit.

Wir sind hier nicht in Nordamerika und Skandinavien wo die Toptalente auf den Bäumen wachsen, wir sind in Deutschland.

Das ist nur das Problem mit der Jugendarbeit.
Für jeden Kahun / Peterka / Reichel / Elias / Seider / Stützle etc. hast du halt 2 bis 10 Spieler die irgendwo den Schritt nicht schaffen.
Und du weisst es nicht vorher.
Wer hätte gedacht das aus Kastner mal ein solider bis sehr guter DEL Spieler wird? Der macht richtig Punkte das hätte ihm doch vor Jahren keiner zugetraut, und ich kannte auch keinen der das gesehen hat. Der hat in seinen ersten beiden Jahren bei uns in der DEL 8 bzw. 12 Punkte gemacht. Erst die letzten 3 Saisons legt der ordentlich Punkte auf, der hat erst mit 25 das Scoren angefangen.

Du musst für eine erfolgreiche Nachwuchsarbeit den Spielern einfach bis in die Mitte ihrer 20ger die Chance geben, bei Goalies und Defendern teilweise sogar noch länger.

Das wäre halt diese Chance gewesen, das Jahr, das mal ligaweit umzusetzen.

Da die Saison eh spät gestartet hat, und viele Clubs über den Sommer nicht verpflichtet haben, wären die Plätze auch frei gewesen. Aber letztendlich haben die DEL Teams sich halt doch wieder entschieden irgendwelche ALs aus dem Hut zu zaubern statt den Spielern aus dem eigenen Nachwuchs den platz zu geben.
und das ist einer der Gründe warum die DEL ne scheissliga ist.

Entenweiher

Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 13:00:57
Zitat von: Entenweiher am April 25, 2021, 10:26:11
Das Problem liegt schon auch im Konstrukt und der Kommunikation von RB. Red Bull München ist kein Traditionsverein zu dem die Fans seit Generationen aus Verbundenheit ins Stadion laufen und sich freuen wenn man es mal in die Playoffs schafft und die großen ein bißchen ärgert.

Du lockst Zuschauer nur mit Erfolg und Spektakel ins Stadion, dieser Druck wird sich im SAP Garden deutlich erhöhen. Wegen einem Eckl, Lindner, Lobach, Szuber kommt hier niemand in die Arena.

Aussagen wie "wir sind erst zufrieden wenn wir die europäische Krone geholt haben" sind eine klare Ansage. Die Frage ist halt wie man das schaffen will und wie sich die auf der anderen Seite mit "in den nächsten 2-3 Jahren werden unsere Young Guns aus der Akademie für Furore sorgen" vereinbaren lassen?

Dazu müssten wir mit jedem Jahrgang 2-3 Kaliber der Marke Schütz/Peterka/Stützle/Reich/Elias raushauen, sieht die wer in der Qualität/Quantität in den kommenden Jahren? Um diese Spieler müssten dann konsequent Reihen mit erfahrenen Nationalspielern/ Top ALs  gebaut werden um sie zu entwickeln. Dann hälst Du sie vielleicht 2 Jahre und es erfolgt der Wechsel nach NA während die Spots dann mit den nächsten Talenten gefüllt werden.

Die Philosophie erkenne ich bei München und Don im speziellen aber nicht. Ich hatte ein wenig den Eindruck, dass er nie so recht wusste was er mit einem Kahun, Peterka, Schütz und meinetwegen auch Eder eigentlich anfangen soll.

Auf der anderen Seite hast Du dann eben Leute wie Mayenschein, Eckl, Lobach, Lindner, Fiessinger... die vom Potenzial her halt erstmal vierte Reihe spielen ohne Ansprüche auf mehr stellen zu können.

Und kommt mir keiner damit, dass man ihnen halt konsequent Eiszeit geben muss. Ein Lobach ist nach Nürnberg gewechselt und das Geschrei war groß. In 16 Spielen hat er dann einen Punkt fabriziert. Das ist halt auch die Wahrheit.

Wir sind hier nicht in Nordamerika und Skandinavien wo die Toptalente auf den Bäumen wachsen, wir sind in Deutschland.

Das ist nur das Problem mit der Jugendarbeit.
Für jeden Kahun / Peterka / Reichel / Elias / Seider / Stützle etc. hast du halt 2 bis 10 Spieler die irgendwo den Schritt nicht schaffen.
Und du weisst es nicht vorher.
Wer hätte gedacht das aus Kastner mal ein solider bis sehr guter DEL Spieler wird? Der macht richtig Punkte das hätte ihm doch vor Jahren keiner zugetraut, und ich kannte auch keinen der das gesehen hat. Der hat in seinen ersten beiden Jahren bei uns in der DEL 8 bzw. 12 Punkte gemacht. Erst die letzten 3 Saisons legt der ordentlich Punkte auf, der hat erst mit 25 das Scoren angefangen.

Du musst für eine erfolgreiche Nachwuchsarbeit den Spielern einfach bis in die Mitte ihrer 20ger die Chance geben, bei Goalies und Defendern teilweise sogar noch länger.

Das wäre halt diese Chance gewesen, das Jahr, das mal ligaweit umzusetzen.

Da die Saison eh spät gestartet hat, und viele Clubs über den Sommer nicht verpflichtet haben, wären die Plätze auch frei gewesen. Aber letztendlich haben die DEL Teams sich halt doch wieder entschieden irgendwelche ALs aus dem Hut zu zaubern statt den Spielern aus dem eigenen Nachwuchs den platz zu geben.
und das ist einer der Gründe warum die DEL ne scheissliga ist.

Da hast Du schon recht. Es ist ein Unding zu jammern, dass man nicht spielen kann, Spielergehälter zu kürzen, staatliche Gelder einzusacken und dann kräftig nachzuverpflichten.

Bin gespannt wie das im Hinblick auf die Saison 21/22 gesehen wird. Aufgrund der Infektionslage hast Du ja im Grunde erneut keine Planungssicherheit/Grundlage. Wird spannend wie man das Thema angeht.

ssteps

Zitat von: Entenweiher am April 25, 2021, 14:22:24
Zitat von: jasonbourne am April 25, 2021, 13:00:57
Zitat von: Entenweiher am April 25, 2021, 10:26:11
Das Problem liegt schon auch im Konstrukt und der Kommunikation von RB. Red Bull München ist kein Traditionsverein zu dem die Fans seit Generationen aus Verbundenheit ins Stadion laufen und sich freuen wenn man es mal in die Playoffs schafft und die großen ein bißchen ärgert.

Du lockst Zuschauer nur mit Erfolg und Spektakel ins Stadion, dieser Druck wird sich im SAP Garden deutlich erhöhen. Wegen einem Eckl, Lindner, Lobach, Szuber kommt hier niemand in die Arena.

Aussagen wie "wir sind erst zufrieden wenn wir die europäische Krone geholt haben" sind eine klare Ansage. Die Frage ist halt wie man das schaffen will und wie sich die auf der anderen Seite mit "in den nächsten 2-3 Jahren werden unsere Young Guns aus der Akademie für Furore sorgen" vereinbaren lassen?

Dazu müssten wir mit jedem Jahrgang 2-3 Kaliber der Marke Schütz/Peterka/Stützle/Reich/Elias raushauen, sieht die wer in der Qualität/Quantität in den kommenden Jahren? Um diese Spieler müssten dann konsequent Reihen mit erfahrenen Nationalspielern/ Top ALs  gebaut werden um sie zu entwickeln. Dann hälst Du sie vielleicht 2 Jahre und es erfolgt der Wechsel nach NA während die Spots dann mit den nächsten Talenten gefüllt werden.

Die Philosophie erkenne ich bei München und Don im speziellen aber nicht. Ich hatte ein wenig den Eindruck, dass er nie so recht wusste was er mit einem Kahun, Peterka, Schütz und meinetwegen auch Eder eigentlich anfangen soll.

Auf der anderen Seite hast Du dann eben Leute wie Mayenschein, Eckl, Lobach, Lindner, Fiessinger... die vom Potenzial her halt erstmal vierte Reihe spielen ohne Ansprüche auf mehr stellen zu können.

Und kommt mir keiner damit, dass man ihnen halt konsequent Eiszeit geben muss. Ein Lobach ist nach Nürnberg gewechselt und das Geschrei war groß. In 16 Spielen hat er dann einen Punkt fabriziert. Das ist halt auch die Wahrheit.

Wir sind hier nicht in Nordamerika und Skandinavien wo die Toptalente auf den Bäumen wachsen, wir sind in Deutschland.

Das ist nur das Problem mit der Jugendarbeit.
Für jeden Kahun / Peterka / Reichel / Elias / Seider / Stützle etc. hast du halt 2 bis 10 Spieler die irgendwo den Schritt nicht schaffen.
Und du weisst es nicht vorher.
Wer hätte gedacht das aus Kastner mal ein solider bis sehr guter DEL Spieler wird? Der macht richtig Punkte das hätte ihm doch vor Jahren keiner zugetraut, und ich kannte auch keinen der das gesehen hat. Der hat in seinen ersten beiden Jahren bei uns in der DEL 8 bzw. 12 Punkte gemacht. Erst die letzten 3 Saisons legt der ordentlich Punkte auf, der hat erst mit 25 das Scoren angefangen.

Du musst für eine erfolgreiche Nachwuchsarbeit den Spielern einfach bis in die Mitte ihrer 20ger die Chance geben, bei Goalies und Defendern teilweise sogar noch länger.

Das wäre halt diese Chance gewesen, das Jahr, das mal ligaweit umzusetzen.

Da die Saison eh spät gestartet hat, und viele Clubs über den Sommer nicht verpflichtet haben, wären die Plätze auch frei gewesen. Aber letztendlich haben die DEL Teams sich halt doch wieder entschieden irgendwelche ALs aus dem Hut zu zaubern statt den Spielern aus dem eigenen Nachwuchs den platz zu geben.
und das ist einer der Gründe warum die DEL ne scheissliga ist.

Da hast Du schon recht. Es ist ein Unding zu jammern, dass man nicht spielen kann, Spielergehälter zu kürzen, staatliche Gelder einzusacken und dann kräftig nachzuverpflichten.

Bin gespannt wie das im Hinblick auf die Saison 21/22 gesehen wird. Aufgrund der Infektionslage hast Du ja im Grunde erneut keine Planungssicherheit/Grundlage. Wird spannend wie man das Thema angeht.
Ich glaube auch, dass die Situation nächstes Jahr vielleicht sogar schwieriger wird.
Volle Kapazitäten kann ich mir nicht vorstellen.

Kommen dann optimistisch gesagt die Hälfte der Zuschauer, ist es zu wenig für die Clubs.
Vom Staat wird es aber auch nichts geben, weil man ja Zuschauer hat.

Das wird noch sehr interessant...

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