29. Spieltag am 08.12.2017 gegen Bremerhaven

Begonnen von Mighty, Dezember 08, 2017, 10:36:20

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

sendlinger

Zitat von: Herrscher der Zeiten am Dezember 11, 2017, 07:18:50

Eine disziplinarische Maßnahme kann auch ein Gespräch in der DEL-Zentrale sein, wir beim Pinner. Nach dem Motto: " Du, du, du, mach das nie wieder."


Wenn der Leggio nach dem Gespräch so gut spielt wie der Pinner nach seinem Gespräch, wäre das doch super!
Nichts ist so sehr für die gute alte Zeit verantwortlich
wie das schlechte Gedächtnis.


kingkong

Diese Aufregung ist doch das letzte.Das nächste Mal einfach  umkrätschen und die Knochen brechen,das Interessiert keinen,siehe Larkin aus Mannheim.


traktorist

Zitat von: grindeXxX am Dezember 12, 2017, 17:04:13
Leggio spricht:


https://www.tz.de/sport/ehc-muenchen/trotz-maulkorb-sagt-ehc-keeper-leggio-zu-seiner-skandal-aktion-9443535.html
Jetzt wissen wir es ganz genau, dass er Bescheid wusste was er tut ... und ganz Deutschland denkt er macht es nur weil er so unsportlich ist und bei dem Verein mit dem tollen Getränk spielt.  :wallbash:
Pfeiffverbot für Rosenheimer Schiedsrichter
Eishockey muss weiterleben in der Stadt ohne Herz für Eishockey
Toleranz, Anstand und Respekt haben auch im Forum ihre Daseinsberechtigung.

Manfred

Die DEL sollte grundsätzlich mal um jede spektakuläre Aktion froh sein.
Sollte vielmehr davon geben, dann hätte man auch mehr öffentliche Wahrnehmung, weil die Presse sich auf alles "außergewöhnliche" genüsslich stürzt.
Der EHC hat es damit sogar in die NHL-Berichterstattung geschafft.

Interessant an der ganzen Geschichte ist auch, dass sich Leggio ganz offensichtlich explizit nach der Regelauslegung in der DEL bei einer solchen Aktion  erkundigt hat.
Da hätte der aufmerksame Beobachter ja schon mal hellhörig werden können.
Also nachträgliche persönliche Bestrafung geht weder vom Regelwerk noch aus irgend welchen anderen Gründen gar nicht.

Unabhängig davon bin ich aber der Meinung, damit das  künftig nicht in jedem Spiel zur Gewohnheit wird, sollte eine derartige Aktion fortan mit technischem Tor geahndet werden.

Alter Schwede

Leggio zu Geldstrafe verdonnert.
Regelung auf technisches Tor geändert.

https://www.del.org/news/del-aendert-regeln-fuer-technische-tore/7952

"Somit erhält eine Mannschaft in einer Break-Away-Situation ein Tor zugesprochen, falls der gegnerische Torwart absichtlich das Tor verschiebt oder seine Maske abnimmt. Das IIHF-Regelbuch sieht für diese Fälle lediglich einen Penaltyschuss für das angreifende Team vor.
Gleichzeitig wurden die zulässigen Beweisthemen beim Videobeweis erweitert, so dass die Schiedsrichter nun auch diese Fälle bei Break-Away-Situationen und Penalty-Schüssen prüfen dürfen.
Zudem wurde David Leggio (EHC Red Bull München) von der DEL mit einer Geldstrafe wegen grob unsportlichen Verhaltens belegt. Der Torhüter hatte im DEL-Spiel am 8. Dezember sein Tor in einer Break-Away-Situation des Gegners absichtlich verschoben, um das Spiel zu unterbrechen."

grindeXxX

Zitat von: Alter Schwede am Dezember 13, 2017, 15:20:03
Leggio zu Geldstrafe verdonnert.
Regelung auf technisches Tor geändert.


Kirmesliga...jede Regel zum technischen Tor besagt, dass der Goalie das Eis verlassen haben muss.

fursty73

So, nun hat die tolle Liga entschieden ....wie zu erwarten wird Leggio bestraft weil er die Regel ausgereizt hat aber grob unsportlich gehandelt hat.
Wenn die Liga bei schweren Vergehen wenigstens auch so schnell und konsequent handeln würde wäre das ja OK, aber so hat das ganze einen üblen Beigeschmack. Da werden Spieler absichtlich oder zumindest so gefoult, dass Verletzungen in Kauf genommen werden.....da wird aber nicht wegen grob unsportlichen Verhalten verhandelt bzw bestraft!! Ausserdem stellt sich die Frage, ob nicht jedes Foul ein unsportliches Verhalten darstellt???...

~~~~~~~~~~~~~~ DEL- Meister 2016-2017-2018 ~~~~~~~~~~~~~~
!!Manche feiern ihre Tadition.... wir lieber die Meisterschaft!!                      
~~~~~~~~~~~~~~~~I geh' und steh' zum EHC~~~~~~~~~~~~~~~~
                Für objektiven Journalismus!  #noGK

traktorist

Die Liga der Lächerlichkeit hat in Form ihres Dummziplinarausschusses entschieden .... Bestrafung ohne echte rechtliche Grundlage ... da wird dann eben der Begriff Unsportlichkeit als Rechtsgrundlage ein bisschen verbogenoder gedehnt, vor allem weil die Emotionen in der Republik contra RB dies gefordert haben und es eben schwer ist sportlich was Schlechtes zu finden. Von einigen mitteilungsfreudigen Bremerhavener Fans ist man es ja mittlerweile gewöhnt, dass bei Niederlagen alle anderen schuld oder unfair sind. Waren es letztes Jahr immer die Schiri, so ist es diesmal eben der böse Leggio.... Bei Eishockeyinfo gibt es zum Thema einen sehr guten und fairen Kommentar von "Sir Toby" "Lächerlich ist diese Geldstrafe in der Tat, und zwar für die DEL! Mal ehrlich, da haben die Jungs dort oben seit Jahren bei Zusammenkünften nichts Anderes zu diskutieren als geld, Geld und nochmal Geld. Regeln sind denen so lange geal, bis sie denen mit Schmackes auf die Latschen fallen! Leggio erkundigt sich regelmäßig ob des Regelwerkes und handelt dementsprechend. Er hat also im Rahmen der Regeln gehandelt, welche von der DEL offenbar unzureichend gepflegt werden! Geldstrafe sollte Leggio gegen vorgehen, da wird die DEL juristisch vor jedem deutschen Gericht ein herrliches und längst fälliges Waterloo erleben! In Zukunft technisches Tor ist völlig in Ordnung und dann passiert sowas einfach nicht mehr. Leggio ist damit übrigens kein Pionier! Ich erinnere nur an Andrei Trefilov oder Mike Rosati, die hatten diese und auch andere Dinger schon vorher gedreht. Die waren beide super beliebt. Lags vielleicht am Club? Meine Sympathie liegt deutlich näher bei Bremerhaven als bei München, aber hier ist Leggio außer von fehlendem Anstand von allem freizusprechen und die DEL (einmal mehr) einfach nicht auf Zack und deshalb auf der Suche nach einem Sündenbock!"
Pfeiffverbot für Rosenheimer Schiedsrichter
Eishockey muss weiterleben in der Stadt ohne Herz für Eishockey
Toleranz, Anstand und Respekt haben auch im Forum ihre Daseinsberechtigung.

Steh Fan


fursty73

~~~~~~~~~~~~~~ DEL- Meister 2016-2017-2018 ~~~~~~~~~~~~~~
!!Manche feiern ihre Tadition.... wir lieber die Meisterschaft!!                      
~~~~~~~~~~~~~~~~I geh' und steh' zum EHC~~~~~~~~~~~~~~~~
                Für objektiven Journalismus!  #noGK

jasonbourne

Zitat von: traktorist am Dezember 14, 2017, 09:30:56
Die Liga der Lächerlichkeit hat in Form ihres Dummziplinarausschusses entschieden .... Bestrafung ohne echte rechtliche Grundlage ... da wird dann eben der Begriff Unsportlichkeit als Rechtsgrundlage ein bisschen verbogenoder gedehnt, vor allem weil die Emotionen in der Republik contra RB dies gefordert haben und es eben schwer ist sportlich was Schlechtes zu finden. Von einigen mitteilungsfreudigen Bremerhavener Fans ist man es ja mittlerweile gewöhnt, dass bei Niederlagen alle anderen schuld oder unfair sind. Waren es letztes Jahr immer die Schiri, so ist es diesmal eben der böse Leggio.... Bei Eishockeyinfo gibt es zum Thema einen sehr guten und fairen Kommentar von "Sir Toby" "Lächerlich ist diese Geldstrafe in der Tat, und zwar für die DEL! Mal ehrlich, da haben die Jungs dort oben seit Jahren bei Zusammenkünften nichts Anderes zu diskutieren als geld, Geld und nochmal Geld. Regeln sind denen so lange geal, bis sie denen mit Schmackes auf die Latschen fallen! Leggio erkundigt sich regelmäßig ob des Regelwerkes und handelt dementsprechend. Er hat also im Rahmen der Regeln gehandelt, welche von der DEL offenbar unzureichend gepflegt werden! Geldstrafe sollte Leggio gegen vorgehen, da wird die DEL juristisch vor jedem deutschen Gericht ein herrliches und längst fälliges Waterloo erleben! In Zukunft technisches Tor ist völlig in Ordnung und dann passiert sowas einfach nicht mehr. Leggio ist damit übrigens kein Pionier! Ich erinnere nur an Andrei Trefilov oder Mike Rosati, die hatten diese und auch andere Dinger schon vorher gedreht. Die waren beide super beliebt. Lags vielleicht am Club? Meine Sympathie liegt deutlich näher bei Bremerhaven als bei München, aber hier ist Leggio außer von fehlendem Anstand von allem freizusprechen und die DEL (einmal mehr) einfach nicht auf Zack und deshalb auf der Suche nach einem Sündenbock!"

ich finde das komplette gegenteil:
Die DEL hat sehr gut und souverän auf die sache reagiert.

1. Die regel musste geämndert werden, und zwar sofort. Technisches tor finde ich zwar krass, aber durchaus ok, die alternative wäre eine SD gewesen.
So wird diese Aktion in der DEL erstmal die letzte dieser Art gewesen sein, was wünschenswert und in ordnung ist.

2. Eine Geldstrafe ist angemessen. Man kann Leggio nihct sperren, das wäre in der Tat übertrieben und rechtlich nicht haltbar, denn die regel war nunmal so.
Aber für so eine aktion kann man schon ein paar kröten abdrücken. irgendwas musste die liga ja machen, sonst schmeisst demnächst der co trainer bei 2 gg. 0 eine wasserflasche oder der betreuer einen 2. puck aufs eis.

Die DEL hat damit änlich reagiert wie die NHL damals, und ich finde das absolut in ordnung.
Denn unsportlich war es. Und absicht auch.
Eine gravierende geldstrafe wird es nicht sein.

grindeXxX

Zitat von: jasonbourne am Dezember 14, 2017, 22:39:01

1. Die regel musste geämndert werden, und zwar sofort. Technisches tor finde ich zwar krass, aber durchaus ok, die alternative wäre eine SD gewesen.
So wird diese Aktion in der DEL erstmal die letzte dieser Art gewesen sein, was wünschenswert und in ordnung ist.
Macht halt nur das Regelwerk komplett inkonsistent, aber als Aktionismus schon ok...

Zitat von: jasonbourne am Dezember 14, 2017, 22:39:012. Eine Geldstrafe ist angemessen. Man kann Leggio nihct sperren, das wäre in der Tat übertrieben und rechtlich nicht haltbar, denn die regel war nunmal so.
Aber für so eine aktion kann man schon ein paar kröten abdrücken. irgendwas musste die liga ja machen, sonst schmeisst demnächst der co trainer bei 2 gg. 0 eine wasserflasche oder der betreuer einen 2. puck aufs eis.

Die DEL hat damit änlich reagiert wie die NHL damals, und ich finde das absolut in ordnung.
Denn unsportlich war es. Und absicht auch.
Eine gravierende geldstrafe wird es nicht sein.
Lustigerweise wird das dann weiterhin mit nem Penalty bestraft. Wenn man schon "unsportliches" Verhalten verhindern will, muss man das dann schon konsistenterweise alles ändern.
Wie so vieles bei der DEL, ist auch das von purem Aktionismus und ohne Sinn und Verstand gemacht worden...und das alles nur weil sich mal einer das Regelbuch durchliest und sich nen Vorteil daraus zieht. Ich hoffe, dass es für Haken in Zukunft dann auch direkt ein technisches Tor und ne saftige Geldstrafe gibt. So ein "unsportliches" Verhalten möchte ich nämlich auch nicht mehr sehen.

traktorist

Ab sofort ist jedes Foul auch mit einer Geldstrafe zu ahnden, schliesslich ist ein Foul immer ein unsportliches Verhalten.
Belohnen sollte man Leggio, zum einen hatte es hohen Unterhaltungswert die ganzen Kommentare zu lesen und auch weil er wieder mal eine Lücke im Regelwerk aufgezeigt hat und die ist jetzt geschlossen .... ob gut oder nicht wird die Zukunft zeigen. Jetzt wird dann der Videobeweis bei jeder weggeflogenen Maske oder bei jedem verschobenen Tor gezogen ... da dauert dann halt so ein Eishockeyspiel auch mal 3 oder 4 Stunden. Na ja solange der Brüggemann nicht in Köln im Studio sitzt und per Headset dazugeschalten werden muss ist es ja gut ... in diesem Sinne fröhliche Videobeweise uns allen ;-)
Pfeiffverbot für Rosenheimer Schiedsrichter
Eishockey muss weiterleben in der Stadt ohne Herz für Eishockey
Toleranz, Anstand und Respekt haben auch im Forum ihre Daseinsberechtigung.

jasonbourne

Zitat von: traktorist am Dezember 15, 2017, 11:26:42
Ab sofort ist jedes Foul auch mit einer Geldstrafe zu ahnden, schliesslich ist ein Foul immer ein unsportliches Verhalten.
Belohnen sollte man Leggio, zum einen hatte es hohen Unterhaltungswert die ganzen Kommentare zu lesen und auch weil er wieder mal eine Lücke im Regelwerk aufgezeigt hat und die ist jetzt geschlossen .... ob gut oder nicht wird die Zukunft zeigen. Jetzt wird dann der Videobeweis bei jeder weggeflogenen Maske oder bei jedem verschobenen Tor gezogen ... da dauert dann halt so ein Eishockeyspiel auch mal 3 oder 4 Stunden. Na ja solange der Brüggemann nicht in Köln im Studio sitzt und per Headset dazugeschalten werden muss ist es ja gut ... in diesem Sinne fröhliche Videobeweise uns allen ;-)

ich glaube du kennst den unterschied zwischen einem normalen foul  und einer unsportlichen art eine lücke in den regeln auszunutzen.
2 auf 0 situationen führen in 70%? der fälle zu einem tor, ein penalty in 30%.

Ich sehe ein techn. Tor durchaus als naheliegend an. Gibt es auch in den regeln.

fursty73

#36
Ich denke es geht hier auch nicht um die Regeländerungen an sich. Seltsam ist halt der Zeitpunkt. Die Liga reagiert erst jetzt, obwohl beim Transfer von Leggio überall groß über die von ihm "verschuldete" Regeländerung in der AHL berichtet würden. Da hätte die DEL auch mal schalten und walten können.
Dann war er ja noch bei einem Treffen mit Schiedsrichtern und hat sich nochmals erkundigt was passiert wenn er das Tor absichtlich bei einer 2 auf 1 Situation verschiebt und es wurde ihm gesagt es gebe Penalty!
Ergo zwei Versäumnisse der Liga obwohl sie quasi mehrmals auf so eine Situation hingewiesen wurden!!

Was aber der größere Aufreger ist, ist wohl die Geldstrafe wegen Unsportlichkeit!
Warum, er hat seine Strafe für sein Vergehen im Spiel ethalten... Penalty!
Wenn die Liga nun anfängt beim ausloten der Regeln bzw. bei solchem "Grenzverhalten" (bis dato noch regelkonform!!!) Geldstrafen wegen unsportlichkeit auszusprechen dann stellt sich die Frage nach welchem und wessen Ermessen dies geschieht. Wo sind die Grenzen? Was ist ein Foul, ab wann ist es unsportlich? Ab wann gibt es eine extra Strafe? Wo setzt man da an, zumal durch Leggios Aktion niemand verletzt wurde!!
Der Begriff "unsportliches Verhalten" ist quasi so dann  eine art "Universalwaffe" der Liga wenn diese nicht mehr weiter weiß....es sollte wenn dann genau festgehalten werden was unter diesem Begriff läuft bzw. wann eine Bestrafung unter diesem Passus erfolgt!
So ist das mMn ein Witz.....dann hätten schon mehrere Spieler, Trainer etc. so eine Strafe verdient....z.B. vortäuschen einer Herzattacke (war glaube ich noch bei den Barons ....da hat das doch der Trainer des Gegners gemacht?)....etc. etc.....
~~~~~~~~~~~~~~ DEL- Meister 2016-2017-2018 ~~~~~~~~~~~~~~
!!Manche feiern ihre Tadition.... wir lieber die Meisterschaft!!                      
~~~~~~~~~~~~~~~~I geh' und steh' zum EHC~~~~~~~~~~~~~~~~
                Für objektiven Journalismus!  #noGK

der Münchner

Gegen Wolfsburg hätte es auch ein technisches Tor und eine Geldstrafe geben sollen, weil ein Spieler einen stürmenden Spieler von hinten gefoult hat um einen Torschuss zu verhindern.
Aber es gab bloß Penalty.
:wallbash:
Ich spiel lieber Minigolf, denn Eishockey dass kann ich nicht.
[url="//www.minigolfsport.de"]www.minigolfsport.de[/url]
[url="//www.minigolf-bayern.de"]www.minigolf-bayern.de[/url]
[url="//www.minigolf-feldmoching.de"]www.minigolf-feldmoching.de[/url]

Herrscher der Zeiten



Zitat von: traktorist am Dezember 15, 2017, 11:26:42
...Jetzt wird dann der Videobeweis bei jeder weggeflogenen Maske oder bei jedem verschobenen Tor gezogen ... da dauert dann halt so ein Eishockeyspiel auch mal 3 oder 4 Stunden...
Du solltest die neue Regelung nochmal genau durchlesen, bevor du hier anfängst rumzujaulen.
Technisches Tor bzw. Videobeweis kommt nur bei einem Break-away zu tragen.


Gesendet von meinem S41 mit Tapatalk

Satzzeichen sind keine Rudeltiere

Markus#14

Zitat von: Herrscher der Zeiten am Dezember 16, 2017, 19:06:44


Zitat von: traktorist am Dezember 15, 2017, 11:26:42
...Jetzt wird dann der Videobeweis bei jeder weggeflogenen Maske oder bei jedem verschobenen Tor gezogen ... da dauert dann halt so ein Eishockeyspiel auch mal 3 oder 4 Stunden...
Du solltest die neue Regelung nochmal genau durchlesen, bevor du hier anfängst rumzujaulen.
Technisches Tor bzw. Videobeweis kommt nur bei einem Break-away zu tragen.

Nur weil die Regel so lautet, heißt es nicht, dass es die schwarzen Herren anzuwenden wissen. 


Gesendet von meinem S41 mit Tapatalk
Sitzen is für´n Arsch, aber bequem!